<하한가>
- 사드 방중 더민주 의원들(이준석), 오더정치 논란의 새누리 경선(장하나)
<상한가>
- 김상곤 더민주 전 혁신위원장(이준석), 이화여대 학생들(장하나)
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼=""> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 이준석(새누리당 전 비대위원), 장하나(더불어민주당 전 의원)
미국에는 나스닥, 우리나라에 코스닥이 있다면 뉴스쇼에는 뉴스닥이 있습니다. 월요일의 코너 뉴스쇼 증권시장 뉴스닥! 오늘도 두 분 나오셨어요. 새누리당 이준석 전 비대위원 어서 오십시오.
◆ 이준석> 안녕하세요.
◇ 김현정> 더불어민주당 장하나 전 위원님 어서 오십시오.
◆ 장하나> 안녕하십니까.
◇ 김현정> 올림픽 때문에 사실은 다른 이슈들이 좀 묻혀가고 있지만 우리가 신경 써야 될 이슈가 많아요. 그래서 오늘 뉴스닥도 주목이 되는데요. 우선 이번 주 하한가부터 들여다볼까요? 먼저 장하나 전 의원, 누구를 뽑아오셨나요?
◆ 장하나> 새누리당 경선이 ‘지금 오더정치다’ 이렇게 언론에서는 명명을 했던데요. 그래서 시끌시끌합니다. 이게 아시다시피 김무성 전 대표나 당내 계파의 수장이라는 분들이 실제 문자메시지를 보내서 ‘특정 후보를 찍어라’ 이렇게 했다는 건데요. 그래서 이 시끄러운 새누리당 상황을 오늘 하한가로 뽑겠습니다.
◇ 김현정> 새누리당 오더정치의 주인공들이요? 이준석 전 비대위원은 누구를 하한가로 뽑아오셨어요?
◆ 이준석> 저는 이번에 더불어민주당 초선의원들이 중국에 간다고 하는 상황 자체를 하한가로 뽑았습니다. 중국 간다는 분들 있잖아요.
◇ 김현정> 저희가 인터뷰도 했습니다마는 6명의 의원들이요. 그럼 이준석 전 위원 얘기부터 좀 들어보죠. 더민주의 6명 방중 초선 의원들을 하한가로 뽑은 이유는 뭔가요?
◆ 이준석> 사실 의원차원의 외교 수준이라고 이야기하고 있지만 지금 사드 문제 관련해서 중국의 좀 불합리한 압박이 계속되고 있는 상황입니다. 이 상황에서 과연 중국에 가서 이분들이 무슨 말을 하고 올 것인지 의문이 듭니다. 사태 파악이라고 하면 성주를 가는 건 이야기할 수 있겠지만 중국에 가서 하는 건 아닐 테고요. 지금 중국이 오란다고 해서 덥석 가는 것이 과연 국익에 도움이 되는 일인지 궁금하고요.
두 번째로 더불어민주당에서는 이 사드 문제가 상당히 중요한 안보이슈임에도 불구하고 지금 당내 의견이 모아지지도 않고 있고 또 의견을 수렴하는 절차도 보이지 않습니다. 그렇기 때문에 과연 이 문제에 대해서 더불어민주당의 생각은 어떤 것인지 의문입니다. 왜냐하면 지금 김종인 대표가 당을 대표하고 있는 분인데 이분 같은 경우에 사드에 대해서 상당히 지금 배치해야 된다는 입장을 견지하고 있고요.
그에 반해서 지금 주류그룹이라고 하는 분들 같은 경우에는 조용히 하고 계시거나 아니면 반대하는 입장을 보이고 계시고요. 지금 성주 문제에 대해서도 성주에 배치하는 것이 문제인지 아니면 사드 배치 자체가 문제인 것인지 더불어민주당의 전략적 모호성이라고 이야기하고 있지만요. 이 전략적 모호성이라는 것은 일시적으로 소나기를 피해갈 수 있지만 나중에 어쨌든 수권정당으로서 인정받으려면 안보에 대한 관점을 명확히 밝히고 그에 따라서 표를 얻어야 되는 것이죠. 이미 좀 시간이 지나고 있습니다, 지금.
◇ 김현정> 그런데 아까 제가 인터뷰도 했지만 ‘중국에 가서 중국의 의견을 제대로 청취하고 제대로 분위기 파악하고 그래야 그다음 대응도 하지 않겠느냐. 그런 차원에서 가는 거다. 가서 하는 것도 학술 간담회 같은 곳에 참여하는 거다.’ 이렇게 말씀하시던데요?
◆ 이준석> 지금 이미 중국이 그분들이 가는 것을 어떻게 이용하고 있는지 보면 나오잖아요. 그쪽 신문에서는 ‘한국에서 대표단이 온다’고 해서 이분들이 사실상 한국의 의회를 대표하는 분들인 것처럼 지금 이야기를 하고 있습니다. 그런데 이게 제대로 되려면 여야가 공히 동수로 대표단을 구성해서 가서 이야기를 들어야 되는 것이죠. 지금 뻔히 다 거기 가신 분들이 소위 말하는 사드 반대론자들인 거 뻔히 알고 있는데 가서 뭐 도대체 어떤 이야기를 듣고 오겠습니까?
◇ 김현정> 어떤 이야기를 들으려고 거기를 가는 것이냐?
◆ 이준석> 예전에도 보면 우리 임진왜란 앞두고 동인 서인이 갈라져서 일본에 둘이 가가지고 다른 얘기하고 돌아오잖아요. 다른 얘기가 둘이 돌아오니까 그렇게 나온 거지, 한쪽만 갔으면 정말 왜곡된 정보를 받을 수 있는 거거든요.
◇ 김현정> 지금 임진왜란 얘기까지 나왔어요. 장하나 전 의원님 하실 말씀 있으실 것 같아요?
◆ 장하나> 말씀 중에 ‘여야가 같이 국회 대표단을 꾸려서 갔으면 어땠냐?’ 하셨는데 정말 그랬으면 좋았겠죠. 그런데 지금 새누리당 상황이 그럴 상황이 아니라는 거고요. 그리고 그 와중에 ‘의원 외교를 포기하고 그럼 중국과의 관계를 아예 야당도 손 놓고 있어야 하느냐. 거기에 따라서 이 여섯 명의 의원의 행보가 그렇게 욕먹을 짓인가?’ 저는 이해가 안 되고 환구시보에서 이렇게 지금 대대적으로 보도하고 있는 건 맞아요. 거기에 왜곡된 내용도 있는 것 같아요. 제가 요약된 것만 봤지만요.
◇ 김현정> 자신들에게 유리하게 왜곡한...
◆ 장하나> 그런데 환구시보 내용이 이 사람들이 대표단의 자격으로 오고 대대적으로 환영하는 기사가 아니라 ‘여섯 명의 야당의원이 오는데 청와대와 여당이 이 사람들을 아주 매도하고 정치적으로 공격하고 있다’라고 하는 한국 상황을 기사로 실은 거예요. 그런 식으로 ‘한국 내에서 사드 관련해가지고 의견이 갈리고 있다’ 이걸 증폭해서 쓴 건 맞지만 이 사람들을 대표단이라는 식으로 중국 공영언론이 없는 사실을 날조할 수준은 아니고요.
오히려 6명 의원이 가고 또 상임위 의원도 여럿 섞여 있고 심지어 당 대표 자격도 아닙니다, 개인 자격으로 가는데요. 여기에 청와대와 여당이 불필요한 논란, 불필요한 외교적 문제를 오히려 더 불어넣었기 때문에 환구시보 보도 내용은 그러한 정부여당의 태도 때문에 나온 기사라고 할 수가 있습니다.
◇ 김현정> 그러니까 초선의원 6명이 그냥 살짝 갔다오는 형태로 일종의 무시, 그냥 모른 척했으면 되는데 오히려 사건을 지금 키워버렸다고 보시는 거예요? 청와대와 새누리당이?
◆ 장하나> 보도내용을 보면 그렇습니다.
◇ 김현정> 어떻게 생각하세요, 이준석 비대위원은?
◆ 이준석> 외교라는 것은 결국 국가 간의 이익을 다투는 문제이기 때문에 국내에서 의견이 정립되고 나서 가서 외교를 하는 것이지, 지금 가서 외세의 의견을 듣고 와서 청취한다? 저는 한국에 가만히 앉아 있어도 중국의 의견 알 수 있을 것 같습니다. 한국에 가만히 앉아 있어도 중국은 그냥 사드 배치가 싫은 거예요.
◆ 장하나> 이준석 위원의 말씀 중에 이미 답이 있어요. 사드 배치할 때 국내 의견이 수렴이 됐냐, 그 말입니다.
◆ 이준석> 사드 의견은 지금 1년 반이 된 문제입니다. 의견 수렴하는 과정이라는 것이요.
◆ 장하나> 성주 군민들이 반대하는 것도 너무 기습적이고 사전에 예정돼 있지도 않았다고 해서 국내에서 지금 분열을 조장한 게 정부라는 생각이 들어요.
◆ 이준석> 아까 방금 장하나 의원이 말씀하신 것은 보면 제가 아까도 물었지만 결국 사드문제에 관해서 ‘성주 배치가 문제인가’ 아니면 ‘사드 자체가 문제인 것인가’라는 겁니다. 성주 자체가 문제라는 인식 속에서 협의과정이 부족했다는 것이잖아요. 사드 자체는 1년 반이 넘은 문제거든요. 2년 가까이 넘은 문제인데 그건 제 생각에 협의가 있었다고 보고요. 배치 지역이 성주로 급하게 결정된 것이 문제라면 그건 중국이랑 협상할 이유가 전혀 없는 거예요.
◇ 김현정> 어떻게 생각하세요, 장하나 의원은?
◆ 장하나> 성주냐 아니냐의 문제는 당초에 사드가 서울 수도권 방위의 목적이 아니라는 게 나왔잖아요. 성주에 가면 서울 수도권 방위를 못하는 무기예요. 그리고 심지어 미국 예산으로 다 한다고 해서 ‘아 그럼 전시에 부산, 진해에 미군 병력이랑 무기가 들어오면 그거 방어하는구나?’라고 다 나왔잖아요. 그럼 국민들에게 우리 국가안보를 위한 사드였다라고 했던 것도 거짓말이고 여러 가지 지금 왜곡된 사실들이 드러나고 있는 것이지 않습니까.
◇ 김현정> 드러나고 있는 상황에서.
◆ 이준석> 제가 말씀드리는 게 ‘성주 배치가 반대인 겁니까?’ ‘사드 배치가 문제입니까?’ 더불어민주당이 어느 누구도 여기에 대해서 답을 안 하고 있습니다.
◆ 장하나> 더불어민주당이 8월 전당대회를 역시나 치르고 나면 말은 전략적 모호성이라고 했지만 당론 결정이 안 될 수가 없는 상황이고요. 현재는 말씀하신 대로 김종인 당 대표께서 사드 배치 찬성 입장이 확고하신데 다수 의원들은 또 김종인 대표의 의견과 다르기 때문에 결정이 안 되고 있는 상황이잖아요.
◆ 이준석> 그게 대한민국의 제1야당이 지금 아무 대안이 없다는 거예요.
◆ 장하나> 대안이 없는 게 아니죠.
◆ 이준석> 대안 이전에 생각이 없는 거예요, 지금 보면.
◆ 장하나> 생각이 없는 게 아니죠.
◆ 이준석> 당론을 정해서 그걸 가지고 외교를 가야지.
◆ 장하나> 지금 6명의 의원이 당대표 자격으로 간 게 아닌데 당 대표로 여섯 명을 보낸 것처럼 호도하시잖아요. 이게 새누리당하고 정부의 태도잖아요.
◆ 이준석> 아니죠. 외교라는 거 어떻게 이용당한 게 문제인데 지금 중국에 가서 어떤 이야기를 듣고 올지 보자고요.
◇ 김현정> 사드 문제가 역시 뜨겁네요. 이렇게 다릅니다. 사드 방중을 놓고 양쪽의 의견이 이렇게 갈리는 거예요. ‘가는 게 옳다’라는 분과 ‘가지 말아야 된다’는 의견이 이렇게 강하게 엇갈리고 있는 건데요. 이준석 전 비대위원은 어쨌든 더민주 초선의원들 하한가로 보시기에는 아니다. 이렇게 적어오셨어요. 그러면 장하나 전 의원은 누구를 하한가로 뽑아오셨습니까?
◆ 장하나> 아까 말씀드렸듯이 제가 ‘오더정치’라고 해서 언론을 통해서만 봤습니다마는 새누리당 대표 경선 통합 연설회에서 같이들 다 연설하시는데 서로 비방하고 국민들과 당원들에게 비전을 주기보다는 결국 ‘누가 왜 이렇게 선거에 개입을 하느냐?’ 하는 얘기로 진흙탕 싸움이 돼 가는 것 같은데 그래서 하한가로 뽑아왔습니다.
◇ 김현정> 문자메시지를 보내서 ‘친박계 누구를 뽑자’ ‘비박계 누구를 뽑자’라면서 서로 뭉치는 이 행태가 또 반복되는 것이죠?
◆ 장하나> 총선 이후에 계파 청산하겠다, 이거 양당 어느 당이든지 계파 청산을 얘기들은 하고 있는데 그런 약속이 무색하게도 너무 노골적으로 하는 것들은 보기 안 좋다라는 생각이 듭니다.
◇ 김현정> 이준석 전 비대위원이 사실은 오더정치에 대해서 어떤 생각하실까 궁금했어요. 어떻게 생각하세요?
◆ 이준석> 지금 후보단일화 과정이라는 걸 봤을 때 오더가 내려갔다고 하는데 오더를 받은 쪽이 졌어요.
◇ 김현정> 그게 무슨 말씀이세요?
◆ 이준석> 실제로 오더를 어떻게 규정할지 모르겠지만 특정 계파 지지선언이라든지 아니면 지지권유, 예를 들어 ‘단일화 후보로 이 후보를 뽑아주세요’ 이런 얘기를 했을 때인데요. 다들 정병국 후보가 김무성 대표 지원을 받아서 단일화 후보로 결정될 줄 알았는데 아니었거든요. 사실상 지금 당내에서 오더라는 것이 어떤 절대적인 권력의 명령이라기보다는 지금 각각 정치인들이 서로 지지선언 정도로 이어지고 있는 상황인데 실제로 큰 영향력을 발휘하지 못하고 있는 상황입니다. 그렇기 때문에...
◆ 장하나> 그렇다면 정말 이해가 안 되는 게 ‘영향력도 적다, 그리고 지지선언 수준이다’라고 한다면 합동 연설회가 언론에도 공개되는 건데 당 대표 후보들이 그렇게 서로 그렇게 비방하고 그러는게 저는 궁금하네요.
◇ 김현정> 오더를 해서 진다면 왜 다 문자를 보내고 뭉치자? 왜 이럴까요?
◆ 이준석> 예를 들어서 당원들에게 자신이 지지하는 후보를 밝히고 이 후보를 지지 해 달라는 건 어느 선거에나 있는 선거운동입니다. 그리고 선관위에서도 보장된 선거활동의 한 형태이고요.
◆ 장하나> 제가 궁금한 게요, 언제나 있는 거고 항시적으로도 있고 별 특별한 상황이 아니다라고 한다면 왜 연설회에서 각 후보들이 서로를 그렇게 비방하고 싸우냐는 거죠.
◆ 이준석> 선거 때 서로 문제점이 있으면 지적하는 건 당연한 거고요. 장하나 의원도 선거 때 문자를 보냈을 때 ‘이거 받으면 나 무조건 찍어줄 거야’ 하고 보냅니까? 그걸 받아서 찍을 수도 있고 안 찍을 수도 있는 거지. 그걸 다 오더로 보면 주민들한테 문자메시지 보내는 것이 다 오더 내리는 것이 아니지 않습니까.
◆ 장하나> 그러면 지금 언론에서라든가 각 후보들이 ‘서로 왜 이렇게 오더정치 하느냐?’ 하는 게 의미가 없다는 거다? 그분들이 쇼하는 겁니까?
◇ 김현정> 저는 궁금한 게 시점의 문제인 것 같아요.
◆ 이준석> 지역구 선거 때 저도 그렇고 장하나 의원도 준비를 해 봤지만 선거 때 보면 수단 별의별거 다 씁니다. 왜냐하면 이기는 쪽이 무조건 다 얻는 거고 지는 쪽이 다 잃는 거기 때문에.
◆ 장하나> 계파 청산 하자고 해 놓고 문자는 안 보내죠. 이번에 우리가 당대표 선거에 문재인 전 대표나 이런 분들이...
◇ 김현정> 잠깐만요, 한 분씩 말씀하셔야 돼요.
◆ 이준석> 정작 저는 그 문자 다 받아봤잖아요. 예를 들어 ‘나 김무성입니다. 나를 믿고 정병국 찍으십시오’ 이렇게 돼 있는 문자메시지는 없어요.
◇ 김현정> 그렇게는 안 돼 있어도 그게 누가 보낸 건지는 알 수 있죠.
◆ 이준석> 누가 보낸 건지 알고, 지원하는 건지는 알지만 계파라고만 짚을 수도 없는 것이고.
◆ 장하나> 다른 당에 없는 행태고 유독 특별하니까 언론에서도 그렇고 각 후보들도 이렇게 민감한 것 같아요.
◇ 김현정> 더민주는 없어요? 그렇게 보내는 거 없어요?
◆ 장하나> ‘제가 누구를 지지합니다’라고 장하나는 할 수 있겠지만 예컨대 문재인 전 대표라든가 이런 분들이 ‘나 이번에 누구를 지지하니까 찍어주세요’ 이런 단체문자는 못 보내죠. 안 그래도 지금 계파 때문에 각 당이 지금 힘든데 그런 거는 완전히 문제를 해결하자는 게 아니라 불난 집에 기름 끼얹는 격이잖아요. 저는 그런 걸 노골화한다는 건 사실 계파를 청산할 의지가 있는 게 아니라 어느 계파가 정말 주도권을 잡아서 가겠다고 보는 게 맞죠.
◆ 이준석> 지금은 새누리당에 보낸 문자도 ‘김무성입니다.’ 이렇게 오는 게 아니라 김무성 대표계라고 불리는 분들이 보내는 건데요. 더불어민주당 전당대회에서 분명히 예를 들어 친문이나 친노에 해당하는 분들이 문자 보낼 겁니다. 아니, 문자나 선거운동의 합리적 수단인데 그걸 갖고 비난 하면 나중에 어떻게 합니까?
◆ 장하나> 그럼 그 얘기 하나 할게요. 지난 주말에 당대표 경선 컷오프했잖아요. 후보들이 직접 보내는 문자 외에, 저도 전 의원이니까 받을 문자 다 받는데 문자 받은 게 없습니다.
CBS 김현정의 뉴스쇼 <뉴스닥>이 선정한 하한가 (오더정치 논란)
◇ 김현정> 그러니까 우리가 그러면 마지막까지 좀 지켜보죠. 더민주에도 비슷한 일이 벌어지는지 안 보내지는지. (웃음)
◆ 이준석> 이런 거 갖고 문자 보냈다고 뭐라 그랬다가 더불어민주당도 문자 나오면 어떻게 얘기하시려고 이럽니까.
◆ 장하나> 제가 지적했다고 하지 마시고 각 후보가 합동연설회에서 서로에 대한 날선 비방을 했어요. 비전을 얘기해야 되고 정책을 얘기해야 되는데. 그래서 그 부분에 대해서 그럼 후보들에게 있지도 없는 사실 오버하지 말고 자제하라고 이준석 비대위원이 그 후보들한테 좀 경고를 하시면 좋겠어요.
◆ 이준석> 김한길 대표 예전에 선거할 때 얼마나 난투극 비슷하게 서로 주고 받았는지 다 알고 있는데. 다 2년도 안 된 기억인데, 그걸 지금와가지고 더불어민주당의 전당대회는 상호 비방이 없고 서로 공격도 안 하는 전당대회라고 한다면 한 달 뒤에 어떻게 하시려 그럽니까? (웃음)
◇ 김현정> 새누리당 같은 경우에 지금 워낙 계파 문제 때문에 총선까지 이렇게 된 마당이라 더 문자메시지가 이번에 초미의 관심사가 된 것 같은데요. 두 분 그런데 어제 밤잠 못 주무셨다면서요. 왜 이렇게 혈기 왕성하세요, 오늘 두 분 다?
◆ 이준석> 저는 일찍 잤어요. 어제 밤에 일찍 들어가서.
◇ 김현정> 알겠습니다. 하한가 두 분 뜨겁게 확인을 했고 상한가로 넘어가보죠. 이준석 전 비대위원 누구를 상한가로 정하셨습니까?
CBS 김현정의 뉴스쇼 <뉴스닥>이 선정한 상한가
◆ 이준석> 저는 상한가로 김상곤 전 혁신위원장 꼽았는데요.
◇ 김현정> 김상곤 위원장. 지금 당대표 출마해서 컷오프 통과했어요.
◆ 이준석> 그렇죠.
◇ 김현정> 송영길 의원이 사실은 이강이래서 추미애, 송영길이었는데, 송영길 의원이 떨어진 게 이변 맞죠? 장하나 전 의원. 당내에서 어떻게 보고 있습니까?
◆ 장하나> 이변으로 보고 있습니다.
◇ 김현정> 이변으로 보고 있죠.
◆ 장하나> 왜냐하면 송영길 후보 본인 당사자가 많이 놀랐기 때문에 이변이 맞습니다.
◇ 김현정> 이변이 맞죠. 그런 의미에서 뽑아오신 거예요?
◆ 이준석> 아니죠. 저는 이제 결국 대선을 앞두고 더불어민주당이, 물론 최근에 안보 이슈에 대해서는 약간 다시 원상복귀하려는 모습 보입니다마는, 지난 대선에 비해서 좀 업그레이드될 만한 부분 있다면 어쨌든 안보 이슈고, 그리고 경제이슈에 대해서도 김종인 대표의 경제민주화가 보강되면 좀 강해질 거라 생각하고요. 그리고 대선의 주요 공약이나 아니면 정책적 대립 지점이 또 하나 있는 게 교육이거든요.
◇ 김현정> 교육,
◆ 이준석> 김상곤 전 교육감 같은 경우에는 어쨌든 무상급식이라든지 이런 부분에서 본인의 교육에 대한 색채가 명확한 분입니다. 이분이 만약에 이분의 전문성을 바탕으로 해서 전당대회에서 당선이 된다고 한다면, 분명히 이 부분은 이분의 색채가, 김상곤 교육감의 색채가 민주당의 교육적 컬러로 자리잡을 수 있습니다. 그러면 이 모호성이 해소되면서 민주당이 또 교육 측면에서도 정책적 승부를 걸어볼 수 있기 때문에 저는 김상곤 교육감의 가치는 단순히 어떤 주류 중의 비주류 같은 형태 또는 장외플레이어 정도의 느낌이 아니라, 교육이라는 한 틀을, 한 기둥을 또 더불어민주당이 세울 수 있는 그런 분이라 생각하고 있기 때문에, 저는 이 부분에 있어서 당원들이 어떤 의미로 이분을 컷오프에서 통과시킨 것인지에 대해서 상당한 집단지성이 작동했다 이렇게 보고 있습니다.
◇ 김현정> 김상곤 전 혁신위원장이 컷오프를 통과한 이 상황이 분명히 플러스로 더민주에 작용할 것이다.
◆ 이준석> 그렇죠.
◇ 김현정> 이런 말씀. 장하나 의원 동의하세요?
◆ 장하나> 교육이기도 하고 아까 당원들이 투표했다고 하는데 실제 이번에 컷오프는 350
◆ 이준석> 그렇죠. 중앙위원회에서 했죠.
◆ 장하나> 중앙위원회에서 했잖아요. 이변이기도 하지만 이번에 사실 공적으로 드러난 것은 지자체장 중심으로, 그러니까 국회의원 중심의 여의도 중심의 이런 중앙정책이 아니라 지자체장 중심으로 조직적으로 이렇게 김상곤 후보를 지지를 했습니다, 이번 컷오프에서. 그걸 보면서 이제 정말 우리가 당 혁신 얘기는 많이 나왔기 때문에 혁신이라는 말도 식상할 정도가 돼버렸는데, 아까도 계속 얘기 나왔지만 계파라든가 이런 것들에 대해서 청산한다고 하는 사람들이 계속 싸우는 상황들은 여전히 야당에서도 한계고 문제점이라고 생각해요. 추미애 후보가 지금 문재인 후보를 내가 지키겠다면서 계파 구도를 좀 이용하는 상황이고 이종걸 후보도 안타깝게도 계파구도의 반대 급부로 비문 또는 비노 비주류 이렇게 계시는데, 김상곤 후보는 문재인 후보하고 서로 사이가 먼 것도 아니고 가까운 것 같지만 이번에는 자기는 어느 한쪽 계파를 지지하지 않는다, 전혀.
◇ 김현정> 선언을 했어요.
◆ 장하나> 그렇죠. 나중에 올 대권레이스에서 문재인 후보 한 명이 아니라 다양한...
◇ 김현정> 다 나와라?
◆ 장하나> 그래서 슈퍼레이스를 하겠다고 하고 있어서 그런 점에서 저도 상한가도 그렇고 기대를 많이 하고 있습니다.
◇ 김현정> 그래요. 장하나 전 의원은 누구 상한가 뽑아오셨어요.
◆ 장하나> 저는 이번에 미래라이프 대학, 평생단과대학을 학교 내에서 무산시킨 이화여대 학생들을.
◇ 김현정> 이화여대 학생들 상한가.
◆ 장하나> 상한가로 뽑았습니다.
◇ 김현정> 왜요?
◆ 장하나> 일단은 지금 어떤 대학 내에서 이런 교육정책이라든가 학내 문제를 학생들에 게 철회시킨다거나 변동시킨 예가 최근에 너무 없었기 때문에.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 장하나> 그것도 성과고 또 평생단과대학뿐만 아니라 프라임 사업, 코어 사업 등등 지금 정부가 대학 정책들을 하고 있는데 졸속적이고 문제가 되는 게 많아요. 학령기 학생들이 실제 줄어드니까 학교들은 다 위기거든요.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 장하나> 그런 상황에서 이걸 어떤 식으로 전환을 하면 국가에서 대단한 지원을 해 주고 그래서 학교가 쉽게 말하면 망하지 않도록 해 주는 이런 사업이고 또 국민들이 어떤 혈세가 들어가는 사업인데, 이런 것들이 졸속 추진되다 보니까.
◇ 김현정> 거기에 제동을 걸었다, 이대 학생들이?
◆ 장하나> 제동걸고 이 문제를 사회적으로 알렸다. 그런데 안타까운 면은 학생들이 자기들은 정치적인 세력과 손잡지 않았다.
◇ 김현정> 연대하지 않겠다 했었죠.
◆ 장하나> 외부와 연대하지 않겠다, 이런 측면들이 좀 많이 우려돼요. 저게 정말 생존을 위한 어떤 선택인지 아니면 실제 저렇게 어떤 정치혐오 같은 것들을 학생들이 갖고 있는지 아직 답은 모르겠지만.
◇ 김현정> 정치 혐오.
◆ 장하나> 그 점에 대해서도.
◇ 김현정> 알겠습니다.
◆ 장하나> 우리 사회에 많은 어떤 시사점을 안겨주고 있습니다. 걱정을 많이 하고 있습니다.
◇ 김현정> 화두를 던졌어요. 이대 이번 사태가. 그런 의미에서 상한가. 이준석 전 의원의 코멘트 짧게 듣고 마무리를 지어야겠네요.
◆ 이준석> 학생들의 어떤 대학 구조조정이라는 절차 자체에 이렇게 관심을 갖고 있다는 데 놀라웠고요. 그리고 특히 이화여대라 그런다면 솔직히 대학 구조조정에 좀 격하게 구조조정을 당한 대학은 아니거든요. 그런데 이런 부가적인 어떤 사업이나 이런 데 대한 지적이었는데, 저는 이제 앞으로 대학 구조조정이 또 다른 대학들에 굉장히 격하게 이뤄질 대학들도 많습니다. 그쪽에서 어떻게 의사결정 구조가 형성되고 그리고 또 어떻게 합의를 이끌어내는지, 지금 여기 이대에서야 졸업생들과 연대를 통해서 이 문제를 해결했지만 다른 대학들 같은 경우에는 심한 경우에는 대학의 존폐까지 걸려 있을 정도로 합의과정이 어려울 수 있습니다. 그래서 그 효율적 의사 결정 체제를 아마 좀 만들어나가야 될 것 같습니다.
◇ 김현정> 그래요. 사실 이 부분도 중요한데 오늘은 시간이 여기까지여서 다음에 기회가 될 때 한 번 더 가지고 오세요. 이 문제.
◇ 김현정> 두 분 고생하셨습니다. 다음번에는 손잡고 들어오셔야 돼요. 뉴스닥 새누리당 이준석 전 비대위원, 장하나 더민주 전 의원. 고맙습니다.
◆ 장하나> 감사합니다.
◆ 이준석> 감사합니다.
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