- 김이수 부결? 야당 근육자랑일 뿐
- 유승민 체제 속 바른정당 자강론 커질것
- "전술핵 검토" 송영무, 유연성 돋보여
- '말실수' 김상조, '님비' 김성태..하한가
- 박성진, 무관심 속 그대로 임명될듯
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼=""> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 이준석(바른정당 최고위원), 허성무(새미래정책연구소 소장)
미국에는 나스닥, 우리나라에는 코스닥이 있다면 뉴스쇼에는 뉴스닥이 있습니다. 뉴스쇼 증권시장 뉴스닥. 오늘도 새미래정책연구소 허성무 소장님 어서 오십시오.
◆ 허성무> 네, 반갑습니다.
◇ 김현정> 바른정당 이준석 최고위원도 어서 오십시오.
◆ 이준석> 안녕하세요.
◇ 김현정> 김이수 헌재소장 후보자 얘기를 잠깐만 하고 갈게요. 오늘 두 분이 다 안 뽑아오셨더라고요. 그래서 잠깐 하고 갈게요. 예상하셨어요, 이준석 최고위원?
◆ 이준석> 저 어제 표결할 때 하필이면 하태경 의원이랑 전화를 하고 있었거든요. 하태경 의원보다 뒤에 다른 분이 얘기한 거 들었는데 "뭐야, 통과될 것 같아?" 이러면서 솔직히 바른정당 내에서는 통과될 거라고 생각하고 있었어요.
◇ 김현정> 될 거라고 생각하고 있었어요? 예상 못했었군요. 허 소장님은요?
◆ 허성무> 당연히 통과될 것이라고 생각했죠.
◇ 김현정> 허 소장님도? 그렇게 생각했으니까 직권상정까지 간 것 아니겠습니까?
◆ 허성무> 그렇습니다. 그리고 실제로 부결을 해야 할 뚜렷한 이유가 없었어요. 그러니까 야당이 자기 근육자랑 말고는 부결을 해야 될 이유가 없었던 거죠.
◇ 김현정> 근육 자랑, 존재감 자랑 말고는 이유가 없는 상황?
◆ 허성무> 그렇습니다.
◇ 김현정> 그런데 부결이 됐습니다. 그러고 나서 안철수 대표가 뭐라 그랬냐면 '우리 국민의당에 결정권이 있다는 걸 보여준 상황이었다'…어떻게 생각하세요?
◆ 이준석> 안철수 대표는 뭔가 국민의당이 그런 상황이 나올 때마다 그걸 자랑하시는데. 어제는 사실 돌발스러운 결과이기도 했고. 어쨌든 장기간의 헌법재판소장 공백이 우려되는 상황 속에서 이걸 실적처럼 얘기하기는 좀 어렵지 않나. 야당도 이거 반대하고 싶지 않습니다. 그런데 워낙 인사과정에 있어가지고 편향성 문제가 제기되기도 했고요. 두 번째로는 너무나도 김이수 재판관의 임기가 1년여밖에 남지 않았기 때문에 왜 이렇게 무리해서까지 이렇게 하려고 하느냐. 사실 지금 한 자리가 지금 남아 있기 때문에 대통령께서 헌법재판관을 지명하면서 임명할 수도 있는 것인데 그러면 임기 6년 짜리가 탄생하게 되는 거잖아요? 그렇게 되는 게 훨씬 순리에 맞지 않느냐 하는 인식이 있는데. 그렇기 때문에 저는 안철수 대표가 그렇게 이야기한 거는 국민의당이 아까 허 소장님이 얘기하신 것처럼 근육 자랑은 될 수 있겠지만 국민들이 보기에는 ‘공백 자체가 중차대한데’라는 생각할 수도 있을 것 같아요.
◇ 김현정> 아까 박지원 의원 말처럼 협치의 중요성을 대통령에게 알게 하고 싶었다. 이걸 충분히 이해한다고 하더라도 그 대상이 왜 김이수였는가? 그분이 그렇게 헌정 사상 초유의 낙마를 할 정도에 흠결이 있었는가, 이 부분이 국민들은 이해가 안 가는 거죠.
◆ 허성무> 전혀 흠결이 없는 분이고요. 오히려 소수자와 약자를 배려해 온 정말 바람직한 헌법재판관이었다 생각하고요. 그걸 이념편향성이라도 주장하는 것 자체가 편향된 사고를 가진 사람들의 일방적, 편향적 논리일 뿐인데 안철수 대표는 자기를 따르는 비례대표 국민의당 의원들하고 일부 의원들을 뭉쳐서 반대표를 던진 것 같은데요. 결국 호남의원들 중에 상당수는 찬성표를 던졌을 가능성이 있죠. 결국은 호남을 위한다. 호남을 위한 초심의 정치를 하겠다고 이야기하지만 결국은 이번에는 호남 인사를 홀대하는 그런 모습을 보여줬기 때문에 겉 다르고 속 다른 모습이었다, 이렇게 봅니다.
◆ 이준석> 저는 이번에 어쨌든 무효표도 2표 나왔잖아요. 그 안에 보면 아니 불자 잘못 써가지고 무효표 된 것도 있잖아요. 그 표는 아무리 생각해도 민주당 표입니다, 그건.
◇ 김현정> 왜 그렇게 생각하죠?
◆ 이준석> 바른정당이나 자유한국당이 심각한데 그런 표를 냈을 리가 없어요.
◇ 김현정> 그런 실수를 할 리가 없다?
◆ 이준석> 국민의당도 유의미한 표였기 때문에 그렇게 할 리가 없고. 오히려 민주당에 소극적 반대자들이 있지 않았나 생각합니다.
◆ 허성무> 그런데제가 볼 때 민주당에서 소극적 반대자가 있었다고 보기는 어렵고요. 왜냐하면 절박한데 이게 당이 무너질 수도 있고 청와대 집권세력의 힘이 무너질 수도 있는데 그렇게 쉽게 반대하기 어렵다고 보고요. 다만 0표를 하신 분도 계시잖아요? 그러니까 '가'(可)를 안 쓰고 0으로 해서 무효표가 됐는데, 이분은 국민의당일 가능성도 있다.
◇ 김현정> 왜요?
◆ 허성무> 어쨌든 찬성을 해 주는 게 맞는데 안철수 대표가 그렇게 하고 있으니까 마음속에 갈등이 일어난 거죠.
◇ 김현정> 당의 지침은 또 이러니까 헷갈려서? (웃음) 알겠습니다. 여기까지만 일단 얘기를 나누고 오늘 우리 뉴스닥으로 들어가야겠어요. 상한가부터 보겠습니다. 허 소장님, 상한가?
CBS 김현정의 뉴스쇼 '뉴스닥'이 선정한 상한가 (송영무 국방부 장관, 유승민 바른정당 의원)
◆ 허성무> 저는 상한가로 유승민 바른정당 의원을 뽑았습니다.
◇ 김현정> 바른정당 유승민 의원을 상한가로. 이준석 최고위원은요?
◆ 이준석> 저는 송영무 장관 뽑았습니다.
◇ 김현정> 송영무 장관을 뽑으셨고. 허 소장님, 유승민 의원이 상한가 맞아요?
◆ 허성무> 드디어 데뷔할 때가 됐죠. 전면에 나설 때가 됐습니다. 이미 지난 대선에서 경쟁자였던 홍준표 또 안철수 이분들은 각 당에 복귀했죠. 그때 얼마나 많은 비판과 비난을 받으면서 복귀를 했습니까. 그럼에도 불구하고 복귀해서 지금 존재감들 알리고 있기 때문에 이제 마지막 남은 유승민 의원 복귀할 때가 됐다. 더군다나 바른정당을 창당할 때의 그 뜻을 생각해 본다면 지금의 바른정당 위기는 유승민이 아니면 극복할 수가 없다 그렇게 생각합니다.
◇ 김현정> 사실상 유승민 의원도 '죽음의 계곡을 함께 건너겠다'는 말로 비대위원장 자리 받아들이겠다고 의사표현 한 거죠?
◆ 허성무> 그렇죠.
◇ 김현정> 그런데 이준석 최고위원. 죽음의 계곡 건너겠다고 한 날 김무성 의원하고 유승민 의원하고 회식자리에서 뽀뽀까지 하셨잖아요.
◆ 이준석> 그 자리에 제가 있지 않았습니까?
◇ 김현정> 계셨어요? 어떻게 하다 그렇게 뽀뽀까지 하게 된 거예요, 두 분이?
◆ 이준석> 정운천 최고위원이 아무래도 중재자적 입장에서 이야기를 하신 거예요. 그래도 자꾸 실제와는 다르게 자꾸 갈등을 부각시키는 기사들이 나오니까 사진 한 장으로 정리하자 이래가지고 정운천 최고위원이 둘이 러브샷하는 거 한 장 찍으면 안 되냐 그래가지고.
◇ 김현정> 그래서?
◆ 이준석> 거기에 또 주호영 원내대표 끼고 해서 세 분이 찍은 건데.
◇ 김현정> 러브샷을 하다가 어떻게 그렇게 그냥 살짝도 아니고 진한 뽀뽀를 하게 됐습니까?
◆ 이준석> 그러니까 그런 거죠. 그러니까 뽀뽀를... 라디오에서 묘사하기는 그렇지만 뽀뽀를 한다기보다는 이렇게 팍 1초, 0.1초 이 정도 팍 찍은 건데 이게... 제 핸드폰에는 다른 사진이 찍혀 있습니다.
◇ 김현정> 0.1초인데 그게 좀 진했던 거군요.
◆ 이준석> 그게 아니라 사진이 꽝 해가지고 임팩트 순간이 좀 짧아가지고 제 핸드폰에 뭐가 돼 있냐 하면 코가 완전 눌려가지고 둘 다 들창코 된 사진이 있거든요. 그게 순간적으로 딱 0.1초 사이에 어느 순간 찍혔느냐에 따라서 다르게 나옵니다, 그게.
◆ 허성무> 현장에 있었다니까 상황을 잘 알겠지만 현장에 없었던 사람 느낌으로는 김무성 의원이 좀 세게 당겼지 않았을까. 약간 유승민 의원이 당하는 느낌 같은 그런 느낌을 많이 받았습니다. 사진으로만 볼 때는.
◇ 김현정> 사진 못 보신 분들 찾아보시고요.
◆ 허성무> 그런데 그런 거 연출하는 건 방금 말씀하셨지만 그만큼 국민들 보기에 당내 분위기가 별로 안 좋다. 두 계파 사이에 뭔가 불협화음이 있다. 이걸 극복해 줘야 될 사진이 필요했던 거죠.
◇ 김현정> 그래서 저는 뽀뽀하시고 이제는 정말로 바른정당이 어려우니까 두 분이 똘똘 뭉쳐서 하나로 가나 보다라고 했는데 뽀뽀한 바로 다음 날 김무성계에서는 '유승민 안 된다. 유승민이 비대위원장 되면 우리는 또 사당화 논란에 휩쓸릴 거다, 자강론도 안 된다.' 이런 이야기가 공개적으로 나오거든요.
◆ 허성무> 사당화라는 이야기는 유승민을 반대하기 위한 명분에 불과한 것이고요. 어쨌든 자강론의 핵심에 유승민 대표가 있지 않습니까? 그래서 유승민 전 대표가 되는 순간에 자강론이 강화될 것이고 김무성 의원계가 추구하는 통합은 물 건너간다고 생각하기 때문에 그걸 견제하기 위해서 당연히 그렇게 한 것이라고 보고요. 그럼 결국 유승민 의원이 이야기한 죽음의 계곡이라는 것은 결국 김무성을 극복하는 게 죽음의 계곡이 될 수가 있다. 이혜훈 의원의 개인적 비리가 죽음의 계곡이 아니라 김무성을 극복하는 것이 죽음의 계곡이다. 그래서 건널 거라고 봅니다.
◆ 이준석> 그저께 사당화 이야기가 돌발적으로 나오고 난 다음에 어제 또 모여가지고 김무성 대표랑 최고위원들끼리 얘기했는데 사당화 얘기는 좀 오버했다라고 인정하셨어요.
◇ 김현정> 김무성 의원께서도?
◆ 이준석> 그런 의도로 말한 게 아니었는데. 지금 사당화되어 있기 때문에 반대한다 이런 게 아니라 자칫 잘못하면 그렇게 비춰질 수 있다는 우려로 얘기한 건데. 그 부분에 대해서는 정정을 하셨고 사당화라는 단어는 너무했다는 생각이고.
◇ 김현정> 그럼 지금 분위기가 어떻게 가는 거예요? 유승민 비대위원장 될 것 같습니까?
◆ 이준석> 전반적으로 당내 분위기에서는 그러니까 이렇게 됐어요. 비대위를 가야 된다는 의견은 공감대가 나왔고요. 어느 정도까지 갔냐 하면 저희가 최고위원회의를 했는데 비대위원장으로 누가 좋을까 했는데 유승민 밖에 이름이 안 나와요. 그래서 저랑 하태경 의원이 앉아 있다가 '유승민 이름만 나오면 좀 그런데. 그러면 이준석이랑 하태경 이름도 넣자, 서로 추천하자' 그렇게 얘기할 정도로 다른 의견이 안 나왔기 때문에...
◇ 김현정> 그럴 정도로? 압도적인 유승민. 최고위원회의에서는.
◆ 이준석> 제 생각에는 이건 맞는데 그게 있는 것 같아요. 아까 허 소장님 말씀하신 것처럼 지금 상황의 최적의 카드이기도 하지만 뒤집어 말하면 마지막 카드이기도 합니다. 그렇기 때문에 솔직히 말하면 안철수 대표도 국민의당에서의 마지막 카드였어요, 전당대회에서. 그렇기 때문에 일반 당원들이 과반이 넘는 압도적인 지지로 1차에서 당선시킨 건데 그에 비해서 지금 국민의당의 안철수 대표가 무게감에 비해가지고 컨벤션 효과가 크지 않았습니다. 그렇기 때문에 김무성 대표나 이런 분들의 생각도 단순히 유승민이 들어온다, 안 들어온다라는 문제보다도 어떤 유승민이 들어온다. 또는 유승민이 무엇의 기치를 걸고 들어온다. 어떤 과정을 통해서 들어온다에 대해서 좀 더 어떤 장치들을 마련해 둬야 되는 건 아닌가라는 생각을 하고 있는 것 같습니다.
◇ 김현정> 이야기 나온 김에 그거 하나 여쭐게요. 자유한국당의 정우택 원내대표가 저와 인터뷰하면서 뭐라 그랬냐면 바른정당의 80%가 한국당으로 돌아오려고 하고 있고 돌아올 거다. 어떻습니까?
◆ 이준석> 유승민, 하태경, 이혜훈. 몇 명만 집어도 20% 넘기 때문에 전혀 근거가 있는 건 아니고 제 생각에는 그렇게 말을 하면서 대세론을 굳히려고 하는 것 같은데.
◇ 김현정> 통합론을?
◆ 이준석> 문제는 지난번에 그래가지고 13명 돌아가신 분들에 대한 국민적 반응이 어땠는지 이미 봤기 때문에 그런 움직임이 쉽게 나오긴 어렵습니다.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 허성무> 기대사항이라 봐야죠.
◇ 김현정> 자유한국당의 희망사항? 알겠습니다. 유승민 의원 결국은 비대위원장이 될 것 같다는 것 허성무 소장님도 동의하세요? 방법이 없다?
◆ 허성무> 네, 저는 동의합니다. 그리고 반드시 그렇게 되는 것이 바른정당이 살아나는 길이라고 생각합니다.
◇ 김현정> 되고 나서 김무성 의원계가 나가거나 이럴 가능성은 없어요, 자유한국당으로?
◆ 이준석> 이런 거예요. 자강론자와 연대론자가 1:1로 붙고 있다 이런 느낌으로 받아들이는 분들이 많은데 절대 그것이 아닌 것이 연대론자도 자강 이후 연대라고 하는 사람도 있고요. 또 그리고 자강론자도 자강론의 목적은 어쨌든 우리의 세력을 키워가지고 더 나은 정치적 연대를 하기 위함이다라고 하는 분도 있고 결국에는 그렇게 칼 자르듯이 반반 나뉘지는 않습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 이준석 의원은 상한가로 송영무 국방장관을 골라오셨어요? 왜입니까?
◆ 이준석> 사실 제가 이분 지명됐을 때부터 이분이 상당히 합리적인 어떤 안보관을 가지고 있다. 인사청문회에서의 개인적인 논란은 둘째치고. 그 당시에도 청문회에서 질문했던 걸 보면 사드나 이런 문제에 대해서 전향적으로 답변하셨는데 그게 지금 문재인 정부에 굉장히 훌륭한 자산입니다. 왜냐하면 안보 행보에서 송영무 장관이 전문가로서 이런 적재적소의 방향전환의 첫 물꼬를 터주는 역할을 해 주고 있거든요. 사드 때도 그랬고 전술핵도 검토할 수 있다는 식의 얘기를 흘리면서 사실 이 얘기 못하고 다른 얘기하게 되면 보수층이 굉장히 불안해합니다. 그렇기 때문에 지금 문재인 대통령께서 누리고 있는 고지지율이라는 거 한 70% 정도 되는데 그 지지율이라는 건 사실 보수층이 거기에 한 20~30% 얹어준 겁니다. 그 역할의 핵심에 송영무 장관의 안보 관련 발언들이 있습니다.
◇ 김현정> 전술핵 배치 찬성이냐 반대냐 일단 이걸 떠나서 송영무 장관이 그것도 카드로 둘 수 있습니다라는 말 자체가 보수층을 끌어안았다, 전략적으로 좋았다. 허성무 소장님, 동의하세요?
◆ 허성무> 저는 그걸 포함해서 모든 것을 가능성을 열어놓고 있다, 테이블 위에 올려놓고 있다는 것 아닙니까? 결국은 군인은 또 군사전문가는 그렇게밖에 할 수 없다고 봅니다. 왜냐하면 적이 비대칭 무기, 핵무기가 있는데 우리 재래식 무기는 핵무기 앞에서는 거의 장난감 수준밖에 될 수 없거든요.
◇ 김현정> 그게 아까 원유철 의원의 주장이기도 했죠.
◆ 허성무> 그렇기 때문에 많은 분들이 불안해하시고 그 불안을 어쨌든 잠재우기 위해서라도 여러 가지 이야기를 할 수밖에 없다. 그러나 청와대의 공식 입장은 아직까지는 고려한 바도 없고 요청한 바도 없다. 그리고 비핵화를 아직까지 포기한 바가 없다는 얘기죠.
◆ 이준석> 이게 어디랑 비교되냐 하면 정의용 안보실장 같은 경우에는 이분 굉장히 유능한 외교관으로 유명해요. 그런데 지금 그분이 들어가서 외교적으로 아니면 발언하신 것들 보면 그분의 평소 소신과 다르게 약간 경직돼 있다는 생각이 드는 발언들이 있어요. 물론 청와대 비서실에 있는 사람과 내각에 있는 사람의 위치가 다르긴 하지만 어느 정도 정의용 안보실장이 가진 경직성에 대비되어서 송영무 장관이 가진 유연성이라든지 전문성이라는 게 돋보이는 상황이기 때문에 보수층 입장에서 상당히 안심을 하게 되는 부분이 있습니다.
◇ 김현정> 뉴스쇼 증권시장 뉴스닥. 바른정당 이준석 최고위원, 새미래정책연구소 허성무 소장과 함께하고 있습니다. 하한가 가보겠습니다, 허 소장님.
CBS 김현정의 뉴스쇼 '뉴스닥'이 선정한 하한가 (김상조 공정거래위원장, 김성태 자유한국당 의원)
◆ 허성무> 저는 김성태 자유한국당 의원을 골랐습니다.
◇ 김현정> 김성태 의원. 이준석 최고위원 하한가.
◆ 이준석> 저는 몇 번이나 제가 상한가로 꼽았던 김상조 위원장 이번에 하한가로 꼽겠습니다.
◇ 김현정> 김상조 공정거래위원장이 하한가에 오늘 처음으로 등장했네요. 먼저 김성태 의원부터 볼게요. 어제 하루 종일 검색어 1위, 2위 찍을 정도로 김성태 의원 논란이 뜨거웠어요.
◆ 허성무> 우리 국민들 김성태 의원 모르는 분이 거의 없을 텐데요. 저번 장애인의 날 페이스북에 그런 글을 올렸어요. 장애인을 위한 삶, 약자를 위한 삶을 살고 싶은 정치인의 초심을 잃지 않고 가겠다. 그렇게 했는데 알고 보니 지난번 총선 때 공약 중에 하나가 장애인 학교, 특수학교를 설립하려고 했던 그 부지에다가 국립한방병원을 유치하겠다. 이렇게 해서 반장애인적인 그런 공약을 내세웠던 거죠. 그리고 장애인 학교 설립과 관련한 토론회에서 도망가듯이 중간에 나가버리지 않았습니까?
◇ 김현정> 토론회 중간에 나와버렸어요.
◆ 허성무> 그렇죠. 그리고 이분이 지난번 국정농단 때도 어쨌든 청문회 특위위원장도 맡고 이렇게 하다가 새누리당 탈당했죠. 바른정당을 창당했다가 또 바른정당을 탈당해서 자유한국당으로 가버렸죠. 그래서 정치적 카멜레온의 모습을 많이 보여줬는데 이 장애인 정책, 소수자를 위한 정책에서도 똑같은 모습을 반복적으로 보여주는 것이 아닌가.
◇ 김현정> 제가 잠깐만 정리해 드리자면 2013년에 서울시가 강서구의 한 초등학교가 없어졌어요. 그 터에다 장애인 특수학교를 짓겠다 행정예고를 했습니다. 그런데 주민들 반발이 심해가지고 대체 부지 찾아볼까 하다가 못 찾았어요. 그러면서 2015년에 다시 원래대로 강서구에다가 특수학교 짓겠다 한 겁니다. 그런데 여기가 지역구인 김성태 의원이 총선 공약으로 거기다 장애인 학교 아니고 국립한방병원을 유치하겠다, 이렇게 된 거죠. 그러면서 주민들이 김성태 의원을 뽑고 김성태 의원도 저렇게 얘기했는데 여기다가 특수학교 안 된다, 이러면서 장애인 학부모와 주민들 반발이 더 커진 겁니다.
◆ 허성무> 갈등이 격화됐죠. 정치인이 물론 표를 위해서 무슨 짓도 한다지만 이거야말로 장애인들에 반하는 정책을 했던 거고 표를 위해서라면 자기가 한 말을 순식간에 뒤집을 수 있는 그런 모습을 보여줘서 정말 가장 나쁜 행태의 모습이 아닌가 그래서 제가 오늘 하한가로 골랐는데요. 정말 유명한, 잘 나가는 정치인들의 이런 모습이 국민들 실망시키는 것이다. 그래서 한번 국민적 경고가 있어야 한다고 봅니다.
◇ 김현정> 김성태 의원이 그런데 이 국립한방병원을 유치하겠다고 한 거, 어디에다가 협의를 한 거래요?
◆ 이준석> 지금 사실 야당이 된 상황에서 그걸 밀어붙이기는 어려운 상황이고, 공약을 했더라도. 작년이었다면 할 수도 있겠죠, 만약 여권에 있었다면.
◇ 김현정> 협의가 안 됐다는 걸로 저는 들어서. 아무 얘기도 안 됐고.
◆ 허성무> 협의도 안 됐고 학교부지는 학교부지 외에 다른 용도로 쓸 수가 없습니다. 그럼 부지용도를 바꿔야 되는데 부지용도를 그렇게 쉽게 바꿀 수 있는 게 아닙니다.
◇ 김현정> 그러면 총선 공약 그냥 건 거예요?
◆ 이준석> 아니죠. 원래 정치인의 공약은 대부분 안 되는 걸 되게 만들겠다가 공약입니다. 그렇기 때문에 공약 자체를 건 것은 이해할 수 있는 부분이긴 하지만 당연히 비난받을 부분이 있는 거고. 저는 이 논란 보면서 솔직히 좀 기분이 싸했던 게 뭐냐 하면 은근히 이렇게 자꾸 이슈가 되면 김성태 의원은 좋아하겠다.
◇ 김현정> 그게 무슨 말씀이에요? 노이즈가 막 벌어지고 있는데.
◆ 이준석> 노이즈가 벌어지고 있는데 김성태 의원이 내년에 만약 대통령 선거 나가고 서울시장 나갈 거면 모르겠는데. 물론 그 뜻도 조금 있는 것 같은데, 서울시장은. 그런데 그것과 관계 없이 자기 지역구에서 이렇게 하면 오히려 칭찬해 주시는 분이 꽤 있습니다.
◇ 김현정> 어차피 지역구 국회의원이니까? 지금 주민들은 박수치고 있으니까.
◆ 이준석> 얇게 욕 먹고 깊게 신뢰받는 이런 정책을 선택하는 건데 제가 이게 옳다는 게 아니라 실제 대부분의 지역구 의원들이 왜 이런, 소위 님비 비슷한 행태를 보이냐를 보면 강서구 지역에 사시는 분들 중에 특수학교에 반대하시는 분들은 김성태 의원은 기억할 겁니다. 하지만 오히려 지금 김성태 의원의 장애인에 대한 이런 인식을 비판하는 분들은 까먹을 확률이 높다 판단하기 때문에 이런 일을 하는 거죠.
◇ 김현정> 그렇군요. 우리 지역구만 잘 챙기면 그래도 나는 지역구에서 인기 있다.
◆ 이준석> 이게 그래서 소선거구 제도의 폐해 중에 하나이기도 하고 반대로 보면 장점이기도 합니다, 지역구 현안을 챙기는 것이. 그래서 이게 어두운 면이라고 볼 수 있을 것 같습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 하한가 김성태 의원, 허 소장님이 골라오셨고. 이준석 최고위원은 김상조 공정거래위원장을 하한가로 뽑아오셨어요.
◆ 이준석> 제가 3일 전인가 일어나서 아침에 페이스북을 하는데 제 타임라인에 친구들이 갑자기 두루두루 김상조 위원장을 막 욕하는 거예요. 제가 이공계 출신이라서 친구들 중에 IT 하고 이런 애들이 많아서 그런지. 왜 그러나 봤더니만 갑자기 뜬금없이 기사 타이틀이 너무 야릇하게 뽑혀 있던 게 김상조 위원장이 이해진 네이버 의장한테 스티브 잡스를 가르쳐주고 싶다 이런 식으로 이야기를 했다는 거예요. 그런데 이 내용 자체가 말이 안 되는 게 이해진 의장도 사실 전 세계적으로 봐도 성공한 IT 기업인인데 과연 이분한테 스티브 잡스를 가르쳐 주겠다는 것은 무엇이냐.
◇ 김현정> 스티브 잡스가 어떻게 했는지를 내가 네이버 의장한테 가르쳐주겠다. 이런 말인 거예요?
◆ 이준석> 그리고 오해를 불러일으킨 게 뭐냐 하면 스티브 잡스가 여러 가지 면이 있거든요. 창조적인 천재 그걸 가르쳐주겠다는 것이냐. 아니면 반대로 독선적인 운영으로 유명하거든요. 그래서 무엇을 가르쳐주겠다는 건지 약간 명확하지 않은 상황 속에서 어쨌든 김상조 위원장은 더 이상 교수가 아니지 않습니까? 관료로서 관료가 사기업에게 뭘 가르쳐주겠다고 하는 것 자체가 굉장히 위험한 언행인데 그걸 하셨다는 것 때문에 놀랐고. 이게 2연타더라고요, 보니까. 이해진 의장한테 스티브 잡스에 대해 알려주겠다 한 다음에 또 다른 데 가서는 문재인 대통령이 제2의 스티브 잡스다 이랬던 거예요.
◇ 김현정> 스티브 잡스를 좋아하시나 봐요, 김상조 위원장이.
◆ 이준석> 그것까지는 알겠는데 굳이 따지고 보자면 왜 이러시나, 제가 생각하기에. 왜냐하면 김상조 위원장 누가 봐도 지금까지 이번 정부 들어서 가장 주목 받고 열심히 하던 분 중에 하나인데.
◇ 김현정> 칭찬을 계속 받았죠.
◆ 이준석> 공정위 할 일이 태산인데 갑자기 이런 실익이 별로 없는 정치적 발언으로 왜 위신을 떨어뜨리는 상황이 오는지는 약간 좀 의아했습니다.
◇ 김현정> 왜 그랬을까요, 김상조 위원장?
◆ 허성무> 사적 영역에 있던 분들이 공적 영역으로 들어오면 완전히 몸에 배는 데까지는 시간이 좀 걸리죠. 그래서 이런 한두 가지 실수는 초기에 반드시 있을 거라고 저는 봤습니다.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 허성무> 류영진 식약처장 같은 경우에도 초기 적응이 잘 안 돼서 큰 어려움을 겪고 있지 않습니까? 거기에 비해서 사실은 그분을 잘 아는 분들은 또 리더십이라든지 이런 게 좋다고 표현하는 분들이 개인적으로 있어요. 그렇지만 실제로 나타나는 모습은 그렇지 않지 않습니까? 사적 영역에 오래 있었던 분들이 공적 영역에 와서 이렇게 이미지 변신이 잘 안 되는 경우에 나타나는 부작용 중에 하나라고 봅니다.
◆ 이준석> 그런데 이게 특히 IT업계는 말을 조심해야 되는 게 규제산업이기 때문에 이게 굉장히 관료들의 말 한마디, 한마디에 회사 주가가 출렁이기도 하고. 혹시 이런 말 들으면 대부분 투자자들은 공정거래위원회한테 네이버가 밉보였나? 그리고 이게 전혀 의도하지 않게 몇 개가 누적되고 이러면 그러면 기업이 활동하는 데 굉장히 영향을 받게 됩니다.
◇ 김현정> 그래서 김상조 위원장이 바로 사과했습니다. 사과하고 자중하겠다라는 입장도 바로 발표를 했더라고요.
◆ 이준석> 그러니까 백해무익인 거죠, 사실 제가 봤을 때는.
◇ 김현정> 실수한 거예요, 실수.
◆ 이준석> 그러니까요.
◆ 허성무> 그럼에도 불구하고 네이버라든지 특히 이런 포털들이 어쨌든 시장점유율 70% 이상 하고 있지 않습니까? 그렇기 때문에 광고라든지 기사를 올리는 문제에 있어서 갑질이 있다는 지적들이 있었기 때문에 아마 그런 것들을 한번 생각해 보는 계기는 됐을 거라고 봅니다.
◇ 김현정> 오늘 두 분이 상한가, 하한가 뽑아오신 사실 후보가 되게 많았습니다. 그 정도로 뉴스가 많은 날이었는데 뽑아온 4명을 차례대로 짚어봤습니다. 30초 남았는데 딱 하나만 여쭐게요. 박성진 후보자, 장관 후보자. 될 것 같습니까, 안 될 것 같습니까만 확인하고 저 문 닫겠습니다. 허성무 소장님.
◆ 허성무> 저는 갈 것 같습니다.
◇ 김현정> 그냥 갈 것 같습니까? 이준석 최고위원님.
◆ 이준석> 무관심 후보자입니다.
◇ 김현정> 무관심 후보자?
◆ 이준석> 되든 말든 안 되든 말든. 왜냐하면 이미 타격을 입은 후보자이기 때문에 야당도 일부러 세게 공격 안 하고 있는 것 같습니다.
◆ 허성무> 그럼에도 불구하고 청와대에서 20명이 넘는 사람들을 검증을 했는데 다 장관에 오기가 힘든 그런 사유들이 있었다는 거 아닙니까? 그나마 괜찮은 사람 하나 뽑은 건데 그런 면에서 본다면 뭐 송영무 장관의 재판이 아니겠나 이렇게 봅니다.
◇ 김현정> 결국은 될 것이다? 여기까지 확인하고 문 닫죠. 오늘의 뉴스닥. 상한가 보드에는 유승민, 송영무. 하한가 보드에는 김성태, 김상조 네 사람을 올리면서 두 분과 인사 나누겠습니다. 이준석 최고위원, 허성무 소장님 고맙습니다.
◆ 이준석> 네, 감사합니다.
◆ 허성무> 네, 감사합니다.
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