■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 유인태 (전 국회사무총장)
우리 정치의 한 달 앞을 내다봅니다. 월간 유인태. 유인태 전 국회사무총장 어서 오십시오.
◆ 유인태> 안녕하세요.
◇ 김현정> 오늘이 보니까요. 중요한 어떤 이벤트들이 많은 날이더라고요. 우선 국회의장, 우리나라 의전서열 2위입니다. 여러분. 국회의장 선거가 있는 날이고 또 하나는 법원에서 의정 갈등 관련된 증원 집행정지에 대한 결정이 나오는, 오늘 아니면 내일이에요. 이르면 오늘 아니면 내일. 이런 날 오셨어요. 우선 이재명 대표가 일주일 휴가 마치고 당무에 복귀를 하는데 가장 먼저 해야 될 일은 뭐라고 보세요?
◆ 유인태> 가장 먼저 해야 할 일. 잘 모르겠어요. 이재명 대표한테 물어보시지.(웃음)
◇ 김현정> 아니, 지금 전당대회가 여야 할 것 없이 지금 여름에 치러질 걸로 보이는데 여당은 후보군으로 꼽히는 사람이 많아요. 아까 나오셨던 안철수 의원도 그렇고 한동훈, 나경원, 이런 분들. 그런데 야당은 이재명 연임론, 이분이 그냥 쭉 갈 거다. 여기에 힘이 지금 더 실리고 있는 분위기입니다. 이건 어떻게 알고 계세요?
◆ 유인태> 글쎄, 그건 나는 안 하면 나올 사람 많죠. 5선, 6선들이 저렇게. 6선이 둘에 5선이 있고 다 한번 대표하고 싶겠죠. 그런데 저런 분위기에서 괜히 했다가 또 개딸들한테 역적될까 봐 또 다들 눈치 보고 있는 거겠죠.
◇ 김현정> 그럼 지금 후보가 안 나오는 게 아니라 못 나오는 거다?
◆ 유인태> 그러지 않겠어요? 저렇게 자유당 때 이승만 나 이제 안 한다고 한다고 겁 없이 누가 대통령 나오겠다고 했겠어요? 지금 그런 분위기 같던데 내가 보니까.
◇ 김현정> 그렇게 분위기를.
◆ 유인태> 당 돌아가는 꼬라지가 지금 그렇게 돌아가고 있잖아요.
◇ 김현정> 지금 당 꼬라지가 그래요? (웃음)
◆ 유인태> 그렇잖아요, 전부. 한 사람을 거의 황제를 모시고 있는 당 같잖아요.
◇ 김현정> 그렇게까지 지금 보고…
◆ 유인태> 그렇게 보이대요, 내가 보기에. 도대체 원내대표도 다들 한 3선 되면 그 원내대표라는 게 한번 이렇게 정치적으로 성장하는 데 디딤돌이라 다 그 꿈을 가지고 있잖아요. 보통 몇 명씩 나오잖아요.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 유인태> 그런데 그것도 한 명이 나오고 난 이런, 당이 왜 이렇게 돼 가는지 정말 이해가 안 가요.
◇ 김현정> 좀 보면서 좀 안타까운 생각을 하고 계시는.
◆ 유인태> 제가 초선 때, 김대중 총재 시절이에요. 그때도 김대중 총재하고 그때는 이기택 공동대표가 있었는데 둘이 합의해서 원내총무를 누구를 밀었어요. 그런데 정대철, 김상현, 이 비주류에서 경선을 붙였어요. 돌아가신 신기하 의원인데. 신기하 의원이 됐어요. 그 동계동하고 김대중 총재와 막강한 힘을 가지고 있던. 그리고 이기택 대표하고 둘이 합의해서 김태식 총무를 밀었는데 그것도 경선해서 그게 역동적이고 당이 건강한 거지, 그렇게 비주류가. 이건 전부 눈치 보고 안 나오는 당이 저거 다 어디로 가려고 그러는지 참 걱정스러워요.
◇ 김현정> 미리 교통정리하고 이런 게 아니라 역동적으로 선거가 이루어져야 당이 활력을 찾는다, 그 말씀이세요.
◆ 유인태> 그렇죠. 그러고 원내대표 할 때마다 다들 4명, 5명씩 그렇게 한 번 하고 싶은 게 꿈이에요. 정치를 하면.
◇ 김현정> 특히 원내대표는 그렇죠.
◆ 유인태> 원내대표는 꽃이니까.
◇ 김현정> 꽃이니까.
◆ 유인태> 정치의. 그런데 그게 한 명만 나오고 무투표로 됐다는 건 찬반투표 했지만 저 당이 죽어가는 거 아니겠어요? 저러면. 숫자만 많으면 뭐 해요? 많이 당선되면.
◇ 김현정> 그렇게까지 지금 보시는군요. 그러면 이번 국회의장 선거, 국회의장 경선이 치러지는 과정도 유인태 총장께서는 그렇게 좋게 보지는 않으셨겠는데요. 왜냐하면 4명 나왔다가 지금 2명이 자발적인지 진짜 교통정리인지 모르고 당에서는 교통정리 안 했다고 하는데 지금 거기 취재하는 기자들 얘기는 다 교통정리를 했다고 얘기하고 있는 그 모습을 그렇게 좋게 보지는 않겠네요.
◆ 유인태> 똑같은 거죠. 그것도 도대체 왜 그 국회의장 경선에 아무리 지금 영향력이 있다 한들 거기에 왜 대표가 개입을 하는지 저건 정말 해선 안 될, 그리고 안 할 걸로, 또 자기하고 다 가까운 사람들 아니에요. 이번에 의장.
◇ 김현정> 정성호, 조정식 이런 분들.
◆ 유인태> 전부 소위 친명인데 거기까지 왜, 그걸 뭘 잘 모르고 저러는 건지 저건. 그러고 또 하려고 그러면 처음부터 의중을 좀, 정 자기 의중이 있어서 그랬다고 그러면 밝히든지 해야지 결선까지 만들어 놓고 나왔다가 사퇴한 사람은 얼마나 사람을 면구스럽게 만들어요. 속된 말로 쪽팔리게 됐잖아요. 다 나온 사람들.
◇ 김현정> 좀 민망하게 그런 상황을 만들었는가. 조금 취재를, 분위기 취재를 좀 해보셨어요? 그 돌아간 상황들에 대해서.
◆ 유인태> 하여튼 오늘 저기 우원식 의원 쪽에서는 뚜껑 열어봐야 안다고 그렇게 보대요.
◇ 김현정> 그렇습니까?
◆ 유인태> 네.
◇ 김현정> '어의추'라는 말이 돌고 있다고 그러던데 어차피 추미애 국회의장.
◆ 유인태> 아무래도 얼마큼 소위 초선 의원들이나 이쪽에 소위 명심이 어떻게 오늘까지 작용을 하느냐, 작동을 하느냐 꼭 그렇지만 않으면 해볼 만하다고 보는 모양이에요.
◇ 김현정> 우원식 의원 쪽에서는.
◆ 유인태> 그리고 원래 그 4명이 나왔으면 개딸들은 어떨지 몰라도 추미애 의원은 결선에도 가기 어려운 사람. 그 행적이 있잖아요. 그동안 살아온 행적이. 정치적 행보가 굉장히 불안하게 여기잖아요. 아는 사람은 벌써 한 3선쯤 된 의원들은 거의 다 겪어봤기 때문에 제일 불안한 후보로 이렇게 취급을 받던 사람이거든요.
◇ 김현정> 그렇습니까?
◆ 유인태> 실제로 그렇잖아요. 상임위원장 할 때 자기 당 의원들 문 걸어 잠그고 그때 그 당시 여당 의원들하고 노동관계법 그 중요한 걸 그렇게 처리를 하지 않았나.
◇ 김현정> 환노위원장 시절.
◆ 유인태> 저기 장관이 돼 가지고는 국회에 와서 다선 의원이면 의회를 존중을 해야지 소설을 쓰시나 이러고. 하여튼 윤석열 그때 검찰총장과의 갈등 과정에서 추미애 장관은 내가 옳았는데 그래 옳은 나를 잘랐다고 또 저기 문재인 대통령을 또 그렇게 비판을 하고 해서 지금 친문하고는 다 원수가 돼 있잖아요. 그러니까 그쪽도 다 지금 우원식 쪽으로 가 있을 것이고.
◇ 김현정> 원수 됐어요? 저는 몰랐어요.
◆ 유인태> 친문하고 원수죠.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 유인태> 아니, 나중에 대통령이 자기 그만두라고 할 때 걸 가지고. 그거 다 세상이 다 아는 얘기인데 왜.
◇ 김현정> 기억나요. 기억은 나는데 그 후에 원수가 되신 사이인 줄은 몰랐어요.
◆ 유인태> 그러면 원수가 되는 거지 별도로 원수가 되나.
◇ 김현정> 여하튼 그렇군요. 분위기가 지금 그러해서 뚜껑은 열어봐야 안다는 게.
◆ 유인태> 우원식 의원한테도 좀 그만뒀으면 하는 전갈을 받긴 받았대요. 자기도.
◇ 김현정> 우원식 의원도요?
◆ 유인태> 그냥 똑같이 사퇴하면 어떻겠냐는 타진을 받았는데.
◇ 김현정> 누구로부터요?
◆ 유인태> 누구라고까지 나도 염치가, 체면이 있지 그것까지 누구냐고.
◇ 김현정> 알겠습니다. 지금 박찬대 원내대표가 이 사람, 저 사람 다 만나고 다니셨다는 얘기까지 있습니다만 그분이 하셨는지 모르고.
◆ 유인태> 어쨌든 저기 결선이 있는데 뭘. 그러고 또 의장 초대, 이런 일이 없었어요. 한 번도. 다 경선을 했지.
◇ 김현정> 당의 역동성이라는 측면에서 지금 계속 우려가 된다는 말씀을 하고 계시는데 제 궁금증 그러면 왜, 왜 조정식 의원도 정성호 의원도 다 대표와 가까운 분이고 이런 분위기 속에서 왜 추미애 후보를 택했을까. 만약 명심이 정말 그쪽이라면 왜 일 거라고 보십니까?
더불어민주당 우원식 의원이 7일 서울 여의도 국회 소통관에서 국회의장 출마 기자회견을 하고 있다. 윤창원 기자◆ 유인태> 글쎄 그전에 무슨 혁신회의인지 하고 워낙 당원이 주인이라고 맨날 당원 민주주의, 이재명 대표가 그렇게 주장을 해왔다는데. 그쪽에서는 그렇게 추미애 의원이 제일 인기였잖아요. 그리고 난 국회의장을 뽑는데 무슨 당원들한테 여론조사를 하는 것도 난생 처음 보는 일이고 하여튼 요새는 이놈의 정치판 돌아가는 걸 보면 희한한 일들이 참 많아요. 평생 겪어보지도 못했던. 어디, 도대체 저도 여기서 빨리 떠나야지 이게 도대체 모르겠는데 뭘 한 달 앞을 내다보기는. 하도 희한한 일이 많이 생겨서.
◇ 김현정> 하도 희한한 일이 많이 생겨서 아무리 경험 많은 분이라도 한 달 앞 보기가 힘드세요?
◆ 유인태> 한 달 앞은 뭐 내일도 못 보는데. (웃음)
◇ 김현정> 이 똑같은 얘기를 박성민 대표도 그러시고 요새는 굉장히 좀 변화무쌍하다, 모르겠다 그러시더라고요. 알겠습니다. 월간 유인태 함께하고 있습니다.
정치권의 가장 뜨거운 현안은 사실은 검찰 인사입니다. 이 이야기도 좀 나눠봐야겠는데요. 검찰에 대규모 인사가 났는데 하필 김건희 여사 수사를 한창 진행하고 있는 그 팀의 지휘부. 여기에 대한 인사가 나버리니까 뒷말이 나올 수밖에 없죠. 심지어 검찰총장도 패싱한 인사라는 게 알려지면서 지금 일파만파인데 어떻게 보셨어요?
◆ 유인태> 글쎄, 그건 본인이 그 검찰청법 가지고 추미애 장관한테 결국 대들었던 거 아니에요? 왜 협의가 문서 하나 딱 주고 그게 협의가 아니지 않냐 했는데 자세한 건 몰라도 지금 검찰총장은 조금 늦춰달라고 했다는데 그냥 묵살하고 인사발령이 났다는 거 아니에요? 그럼 자기가 총장 때는 그렇게 해놓고 이런 참 저거는 그 결국 특검밖에, 특검의 당위성을 지금 용산이나 법무부가 더 강조해주는 것 같아요. 이건 특검밖에 없다 하는 것을 세상에 광고하는 게 아닌가 그렇게 보여져요.
◇ 김현정> 그러니까 제가 궁금한 지점이 그거라는 거예요. 이게 원래 정기 인사가 미뤄졌던 걸 하는 거다라고 해도 그렇게 곧이곧대로 볼 사람이 없다는 걸 뻔히 불 보듯 뻔한 상황에서 왜 이렇게 검찰 인사를 했는가. 수사 중에는 장수를 바꾸지 않는다는 게 지금까지 일종의 룰 아닙니까? 그거를 깨면 오히려 어떤 수사가 결과가 나오든 받아들이지 않고 특검 가자라는 여론이 생길 수도 있음에도 불구하고 왜 대통령실은, 대통령은 이런 결정을 했는가. 왜라고 보십니까?
◆ 유인태> 아니, 그건 좀 세상이 다 가까웠던 놈들도 이번에 임기는 남은 임기, 잔여 임기는 점점 줄어가잖아요. 하루하루씩. 아마 지금 윤석열 대통령 잔여 임기가 이 반환점을 돌아서 한 2년 정도 남았는데 총선에서 이랬다고 그러면은 아마 바로 레임덕이 올 거예요. 아주 지금 이미 왔지만 더 심하게 왔을 터인데 제가 그래도 임기가 거의 3년 가까이 남았어요.
◇ 김현정> 3년 남았죠.
◆ 유인태> 3년이나 남은 통에 그래도 눈치들을 좀 보는 것 같아요. 그 인사권과 3년이라는 게. 그러니까 가령 잔여임기가 지금 2년이 안 남았다고 그랬으면 아마 검찰도 이 정권을 아마 물어 뜯으려고 들 거예요. 검찰의 생리니까. 자기들이 살아야지 물러가는 정권 지지도도 낮은데 거기에 무슨 놈의 충성을 바치겠어요. 그러니까 그러한 기미도 있고 하니까 지금 윤석열 대통령도 좀 불안불안할 거예요. 이놈들이 언제 나한테 대들까 쉽지 않겠어요? 그러고 검찰총장도 2년간 제가 보기에 가장 존재감 없는 검찰총장이었잖아요.
◇ 김현정> 이원석 총장이요.
◆ 유인태> 그러니까 자기도 임기 몇 달 안 남기고 마지막에 한 번 뭐 그래도 내가 이거는 이렇게 했다 이거라도 하나 좀 남기려고 하는 거지 진짜로 용산의 뜻에 반해서 뭘 하려고 했는지까지는 잘 모르겠어요.
◇ 김현정> 그러니까 아직도 3년이나 임기가 남은.
◆ 유인태> 남았기 때문에 그나마 조금 덜, 레임덕이 와도 조금 덜 온 거죠.
◇ 김현정> 그렇기 때문에 검찰 인사를 이렇게 할 수 있었을 것이다. 그렇게 보시는 거군요. 2년 아래로 남았다면, 2년 밑으로 남았으면 이렇게 못 했을 수도 있다.
◆ 유인태> 이렇게 못하죠. 못하고 검찰이 우선 그럼 만약에 이번 같은 인사를 했다고 그러면 옛날에 저 윤석열 총장 때 있듯이 검사들이 집단으로 뭐 내고 집단행동이 나오고 이러지 않겠어요? 그런데 그나마 3년 가까이 남았기 때문에 이런 거 아닌가 보여지네요.
◇ 김현정> 지금 보수 신문들까지 일제히 이건 아니다. 왜 하필 지금, 이런 기사를 쓰고 있는데 거의 유일하게 홍준표 대구시장만은 우군입니다. 자기 여자도 지키지 못하면서 5천만 국민은 어떻게 지킨단 말이냐. 상남자의 최소한의 도리다. 노무현 대통령도 장인이 좌익 경력 있다고 공격받을 때 그때 부인 지키지 않았는가, 이런 취지의 SNS 쓰셨어요.
◆ 유인태> 노무현 대통령을 왜 또 거기다가 그 비유를 해요 노 대통령이야 돌아가신 이미 본인은 얼굴도 못 본 옛날 장인의 전력 가지고 이러니까 그 얘기가 나온 거고 이거는 지금 현존해서 원래 저 홍준표 시장이 그 대구시장이나 잘하지 뭘 하나도 안 빠지고 저렇게. 그리고 이번에 윤석열 대통령을 좀 거든다고 한 게 저는 그 얘기는 저기 윤석열 대통령이 상당히 해로운 것 같아요. 결과적으로는.
30일 서울 여의도 국회 의원회관에서 열린 국민의힘-대구광역시 예산정책의회에서 홍준표 대구시장이 발언을 하고 있다. 윤창원 기자◇ 김현정> 그래요?
◆ 유인태> 그렇잖아요.
◇ 김현정> 도우려고 지금 이런 좀.
◆ 유인태> 그렇게 도우려고 했지만 그게 결과적으로는 상당히 아주 안 좋은 영향을 주는 거죠.
◇ 김현정> 여론 자극한 겁니까? 자극한 거라고 보여지잖아요. 하여튼 알겠습니다. 알겠습니다. 제가 친노 인사시기 때문에 더 이 부분을 어떻게 보셨는가 궁금했어요. 국민의힘으로 가보죠. 제가 요새 나오는 분들마다 다 질문을 드리는데 오늘 유인태 총장님은 또 새로 나오셨으니까 질문 드릴 수밖에 없네요. 유인태 총장님 보시기에는 한동훈 전 비대위원장이 당권 도전할 것 같습니까? 안 할 것 같습니까?
◆ 유인태> 글쎄 어디 도서관에 가서 그렇게 사진이 나오고 뭘 계속 움직이는 거 그러고 거기도 그 팬카페 회원이 그렇게 늘었다면서요. 그래서 저거는 조금 지금 나오려고 하는 기미로 보여지는데 그런데 참 잘 모르면 그 지난번 그 비대위원장 돼 가지고 물론 총선에서 진 책임이야 압도적으로 대통령의 실정, 심판이긴 했지만 뭘 보탬이 됐어요. 그 당에 가서. 무슨 저기 운동권 청산 그거는 이재명 대표가 잘해줬죠. 그 공약은 거기서 잘 지켜줬고 그러고 무슨 이조심판이니 전혀 그 그러고 나와서 헛소리만 했잖아요, 국회의원 숫자 줄이고 또 왜 흔히 하는 안철수도 아까 나왔던 안철수도 옛날에 처음 나와서 했던 거 숫자 줄이고 월급 줄이고 있다. 반정치. 그러니까 조금 더 저 정치가 뭔지 더 공부 좀 했으면 좋겠다, 이 생각이에요.
◇ 김현정> 조언을 한다면 그렇게 하시겠다. 알겠습니다. 한동훈 전 비대위원장의 등판 이야기는 워낙 지금 여권의 중요한 이슈여서 제가 나오는 분들마다 여쭙고 있는데 의견이 다 갈려요. 유인태 총장님은 그러하게 생각하시는군요. 여기까지 오늘 월간 유인태 함께했습니다. 아침 귀한 시간 고맙습니다.
◆ 유인태> 감사합니다.
※ 내용 인용 시 CBS <김현정의 뉴스쇼> 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.