- '당권 담합' 밝혀진후 당 지지율 급락
- 대의원들에게 엄청난 자기무시감 줘
- 안철수와 공동정부론? "이른 제안"
■ 방송 : FM 98.1 (07:00~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 민주통합당 김한길 당 대표 후보
그야말로 박빙입니다. '민주통합당 당 대표 경선' 초반에는 이해찬 후보의 대세론이 거론됐었는데요. 막상 뚜껑을 열어보니까 매일마다 지역별 1위 후보가 바뀌고 있습니다. 김한길, 이해찬, 강기정. 이렇게 해서 누적득표수는 1위 이해찬, 2위 김한길 후보인데요. 이 둘 사이의 표차이가 28표 밖에 안 납니다. 이해찬 후보는 이미 만났고요. 오늘은 이변의 주인공, 2위 김한길 후보를 연결해보죠.
김한길
◇ 김현정> 지금은 어디 계십니까?
◆ 김한길> 여기는 창원입니다.
◇ 김현정> 매일 전국을 다니면서 경선을 치르고 계시죠?
◆ 김한길> 지금 대구로 가야 됩니다. 봉하마을에 갔다가요.
◇ 김현정> 지금 누적순위 2위세요. 지금까지의 성적 만족하십니까?
◆ 김한길> 2위를 어떻게 만족하겠습니까? (웃음) 케네디가의 가문이 '2등은 곧 패배다' 이런 말이 있습니다.
◇ 김현정> 이 정도로는 아직 목 마르다, 배고프다 이런 말씀이신데요. 제가 이변이라고, 만족하시느냐고 말씀을 드리는 것이 초반에 이해찬 대세론이 강했습니다. '이건 열어보나 마나 그쪽일 것이다' 이런 분석들이었죠. 막상 뚜껑을 열고나니까 다른 결과가 나옵니다. 왜라고 생각하세요?
◆ 김한길> 글쎄요. 대세론, 또 그쪽에서 주장하던 대안 부재론. 이런 것들이 '사실과 다르다 하는 것이 밝혀졌다' 이렇게 볼 수 있지 않을까요?
◇ 김현정> 원인이 뭐라고 보십니까?
◆ 김한길> 우선 민심과 당심, 우리 당원들의 마음이 그분들이 생각하는 것과는 상당한 차이가 있다 하는 것이 드러났고요. 제가 예측하고 기대하기에는 앞으로 이러한 민심, 당심의 조짐은 더 분명해지지 않을까 이렇게 봅니다.
◇ 김현정> 민심과 당심이 어떻게 다르다는 말씀이시죠?
◆ 김한길> 다르다는 것이 아니고요. 같은 흐름을 타고 있다는 것이죠.
◇ 김현정> '민심과 당심이 예전의 이해찬 대세론과는 다른 쪽으로 흐르고 있다' 이런 말씀이세요?
◆ 김한길> 저는 그렇게 생각합니다. 그분도 그래야 되고요.
◇ 김현정> 어떻게 읽고 계시는 겁니까?
◆ 김한길> 그분들은 이렇게 말합니다. "12월 대통령 선거의 승리를 위해서는 당내에 최강팀이 필요하고, 그렇기 때문에 당내에 가장 큰 두 세력이 역할분담을 한 것이다" 이렇게 주장하거든요. 그런데 그런 것이 밝혀지고 나서 사실은 우리 당의 지지율이 급락하고 있습니다. 그것만 봐도 그분들의 생각이 크게 잘못됐다 하는 것을 알 수 있는 것이고요. 뭐랄까요, 절차적 민주주의를 크게 훼손했을 뿐만 아니라 당 대표를 뽑는 권리는 대의원과 당원, 국민들에게 있는 것이잖아요. 그것이 대의원들에게는 엄청난 자기 무시, 이런 것을 주지 않았겠는가, 그렇게 생각합니다.
◇ 김현정> 자기 무시를 줬다. 그런 느낌을 줬다고요?
◆ 김한길> 대의원들이 뽑게 되어 있는데 두 분이 아니죠. 이해찬 후보가 “나는 당 대표할 테니 당신은 원내대표 하시오” 이런 식으로 제안했던 것이 밝혀지니까 이거 큰일이다 싶지 않았겠습니까? 저는 그렇게 생각합니다.
◇ 김현정> 이해찬 후보는 “6번 의원하고 총리까지 지낸 사람이 뭐가 더 욕심이 나서 그야말로 역할분담을 하고 그렇겠는가? 나는 그런 욕심 없다. 당을 위해서다.” 이렇게 말씀을 하시는데요?
◆ 김한길> (웃음) 글쎄요. 무슨 욕심이 있기 때문에 그랬겠습니까? 저도 뭐, 그렇지는 않다고 생각합니다. 다만 그분이 이번에 기획하고 제안한 그런 당권 나눠 갖기가 판단이 잘못됐다, 민심을 잘못 읽었다고 생각해요. 저는 이해찬 후보가 가지고 있는 장점에 대해서도 잘 알고 있는 사람이거든요. 왜 이번에 그런 판단을 했는지 사실 이해가 되지 않습니다. 그런 제안을 해 놓고 어떻게 박수 받기를 기대했을까. 민심을 그렇게 읽는 정도라면 그런 판단 기준을 가지고서 대통령 선거를 준비한다면 우리가 과연 이길 수 있을까, 이런 걱정이 되는 것이 사실입니다.
◇ 김현정> 그러면 이해찬 대세론은 이미 깨졌다, 이렇게 보십니까?
◆ 김한길> 그렇게 안 보십니까?
◇ 김현정> 저한테 물으시면 뭐라고 할 말이 없죠. 강하게 믿으신다, 이런 말씀이신가요?
◆ 김한길> 물론이죠.
◇ 김현정> 선거가 뜨거워지니까 지금 두 분 사이에 공방도 뜨거운데요. 이해찬 후보가 김한길 후보를 두고 "지난 2007년 노무현 시대는 끝났다면서 가장 먼저 열린우리당을 탈당한 인사다" 이렇게 말씀을 하셨어요. 그랬더니 여기에 대해서 김 후보께서 공개사과를 요구하셨네요?
◆ 김한길> 이 부분에 대해서 사과를 요구한 것이 아니고요. 물론 사실 엄격하게 말하면 지금 말씀하신 부분도 사실을 왜곡한 부분이 있죠. 가장 먼저 탈당한 것도 아니고 노무현 프레임을 제가 지적하고 탈당한 것이 사실이니까요. 어쨌든 조금씩 왜곡했다고 해서 사과 요구한 것은 아니고요. 정치적인 행위에 대해서 비판할 수 있죠. 서로가 그것은 다 정치인으로서 책임져야 되는 부분입니다. 그러나 이 부분이 아니고 인신공격성 발언을 했기 때문에 "인격에 대해서 서로 그렇게 비난하는 것은 옳지 않다. 당 대표하겠다는 사람의 언사로는 적절하지 않았다. 이 부분에 대해서는 내가 사과를 기다리겠다" 이렇게 얘기한 것이고요.
◇ 김현정> 위선, 거짓 이런 부분을 말씀하시는 거군요?
◆ 김한길> 그렇게까지 하면 안 되죠. 그리고 또 하나 탈당했다는 것, 분명히 제가 사실인데 그것을 거부하거나 사과를 요구할 리가 있나요?
◇ 김현정> 그런데 이해찬 후보 측에서는 "김한길 후보께서 먼저 담합이다 뭐다 해서 상대 후보에 대해 네거티브 하지 않았느냐. 흠집내기 하지 않았느냐" 뭐라고 답하시겠습니까?
◆ 김한길> 우선 이 얘기를 먼저 해야겠어요. 제가 탈당한 건 사실이죠. 이해찬 후보도 조금 있다가 탈당했죠. 2007년 대선 끝나고 당 지도부를 비난하면서 탈당했어요. 이번에 총선 와중에도, 당이 전쟁을 치르고 있는 와중에도 탈당 운운하면서 지도부를 압박했어요. 그러나 그것들은 아마도 어떤 이유가 있겠죠. 그 구체적인 사안에 대해서 비난하지 않았고요.
다만 제가 탈당한 것은 명분을 가지고 정치적 선택을 한 것입니다. 그 당시 열린우리당의 당권파, 소위 주류들은 밖에 있는 박상천 대표의 민주당과 같이 힘을 합쳐야 된다는 데 동의하지 않았어요. "그것은 다시 호남당이 되어 버린다. 지역주의로 회귀하는 것이다" 이 얘기를 주장 했거든요.
그런데 제 생각에는 대선을 앞두고 있는 때에 민주당과 함께하지 않으면, 우리편끼리 다 힘을 모으지 않으면 대선 승리는 불가능하다. 그리고 민주당 사람들이 아무리 호남분들이 많다고 해도 그분들이야말로 민주화를 위해서 가장 많이 고통당하고 역할을 한 분들인데, 그분들은 안 된다 하는 것이 또 다른 지역주의 아니냐 하는 입장이었어요.
그래서 저는 23명 의원과 함께 탈당해서 가교정당을 만들고 박상천 대표가 지휘하고 있던 민주당과 합당을 하고, 그 세력이 다시 제3지대인 열린우리당에서 밖에 나온 사람들과 대통합민주신당을 만들어 모두가 모인 그 당으로 대통령선거를 치렀던 것이거든요. 제가 한나라당을 갔다 온 것도 아니고요. 저는 밖에 있던 민주당과 함께 우리가 할 수 있도록 역할을 한 것에 대해서 비난 받으면서도... 그래서 그것은 뭐랄까요. 부끄러운 정치적 선택이 아니라고 생각합니다.
◇ 김현정> 그런데 지금 청취자 질문이 들어옵니다. "듣다 보니까 지금 이-박 연대 정신이 바로 그거 아니냐 라는 분위기여서요. 친노와 민주계가 합해서 대선을 잘 치르자는 것. 그 당시 김한길 후보가 생각했던 그것과 같은 게 아니냐" 답변 주시죠?
◆ 김한길> 그거 참 좋은 질문이시네요. 그거 그럴 수 있습니다. 다 힘을 합쳐야 되니까요. 그런데 그 과정은 절차적 민주주의를 제대로 지켜야 하지요. 당원들의 의사를 대의원들과 당원과 국민의 의사를 물어서 그분이 대표가 되면, 그분이 대표가 됨으로써 그런 결과가 이루어진다면 얼마나 좋겠습니까?
◇ 김현정> 과정의 문제였다는 말씀?
◆ 김한길> 그것이 밀실에서 두 사람 세력 간에 "당신 이거 하시오. 내가 이 자리 할게" 이렇게 할 일은 아니죠.
◇ 김현정> 김한길 후보가 당 대표가 되신다면 민주통합당이 가장 먼저 확실하게 바뀌는 건 뭐라고 생각하세요?
◆ 김한길> 우선은 계파정치가 끝장난다고 보면 되십니다.
◇ 김현정> 끝장? 아주 강하게 말씀하시네요.
◆ 김한길> 지금 제가 4년 만에 돌아왔잖아요. 4년 전에 저는 대통령 선거 패배한 것에 책임지고 스스로 물러났어요. 4년 동안 성찰을 많이 했습니다. 그런데 제가 당 대표가 되면 계파가 있어요? 세력이 있습니까? 우리 당에 모두 계파와 관계없이 각자 자기 능력만큼의 자기 자리에서 역할을 충분히 발휘할 수 있는, 그런 한 덩어리의 당이 될 수 있다는 게 가장 큰 강점이겠고요. 특히 시점으로 본다면 대통령 선거를 앞두고 있기 때문에 역시 큰 선거를 지휘하려면 경험이 있어야 됩니다.
◇ 김현정> 대선을 이끈 경험이라는 말씀이신데, 그 부분은 이해찬 후보도 마찬가지로 풍부하지 않으십니까?
◆ 김한길> 글세요. 그렇게 주장을 하대요.
◇ 김현정> 인정하지 않으세요?
◆ 김한길> 여러 가지 일들을 같이 했죠.
◇ 김현정> 이런 말씀을 하셨어요. "내가 대표가 되어야 문재인 고문한테도 바람직하다" 이건 어떤 의미신가요?
◆ 김한길> 제가 담합이라고 규정한 이-박 연대. 그 과정에서 사전에 문재인 고문하고도 함께 논의했던 것처럼 알려졌잖아요. 그래서 사실상 문재인 고문이 내상을 입었잖아요. 저는 온갖 인터뷰에서 자꾸만 문재인 고문을 개입하려고 할 때마다 "그것은 내가 알아보니까 사실과 다르다. 그분은 관계가 없다. 그리고 그분을 상처 나게 해서는 안 된다. 우리 당의 자산이니까. 그분을 자꾸 뭔가 관계있는 것처럼 끌어들이려고 하는 사람들은 생각이 부족한 분들이다." 저는 그렇게 말해 왔습니다.
그런데 제가 보기에 '이해찬 후보가 당 대표가 됐다. 그러면 결과적으로 국민들이 이 상황을 어떻게 볼 것인가?' 아마도 패권적 계파에게 무릎 꿇은 당이 될 것이고 그 당에 대한 비판이 있을 것이다. 후폭풍이 있을 것인데 그 부분을 문재인 고문과 함께 감수해야 될 것이라고 생각해요. 그래서 그런 일이 없었으면 좋겠고요.
두 번째, 이제 당내에서 대권 예비주자들 간에 경선이 치열하게 있어야 되는 것 아닙니까? 그것이 상당히 뜨겁게 있을수록, 거기에 스토리와 감동이 있을수록 아마 우리 대선 승리의 가능성이 높아진다고 보는데요. 이해찬 대표가 됐을 경우에 박지원 원내대표, 문재인 고문 간에 삼각구도에 대한 얘기가 많았기 때문에, 사실 여부를 불문하고 아마도 경선과정에 끊임없이 불공정논란이 이어질 것이다. 그렇게 될 때 그 경선에서 우리가 얻고자 하는 스토리와 감동이 따라올 수 있겠는가?
◇ 김현정> 그 부분을 걱정하시는 거군요?
◆ 김한길> 이 부분에 대해서는 심각하게 걱정하죠.
◇ 김현정> 이해찬 후보한테 제가 똑같은 질문을 드렸습니다만, "안철수 원장과의 단일화. 이것도 대선 국면에 중요한데 어떤 방법이 좋겠는가" 어떻게 생각하세요?
◆ 김한길> 지금 공동정부론을 제안한다는 것은 제가 보기에 시기적으로 상당히 이른 일이고요. 결과적으로 그렇게 될 수 있겠죠. 그리고 그것도 우리가 충분히 고려해야 합니다만, 지금 우리 입장에서 급한 것은 우리 당이 수권정당으로서의 위상을 확보하게 하는 겁니다. 우리 당을 우선 수권정당화하고 우리 당 안에 예비주자들의 격이 자연스럽게 더 높아져야 되죠. 그리고 그분들끼리의 뜨거운 경쟁이 그분들 자신의 경쟁력을 재고 할 겁니다. 그럴 때 밖에 있는 안철수 원장과의 관계가 어떻게 하는 것이 가장 바람직한가에 대한 해답이 비로소 드러날 것이라고 생각합니다.
◇ 김현정> 여기까지 듣겠습니다. 오늘 말씀 고맙습니다.
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