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유승민에 놀란 與 "당원투표 비중 늘리자"…위인설법 우려도 최근 각종 여론조사에서 국민의힘 유승민 전 의원이 차기 당대표 지지율 1위를 기록하자 당권주자들 사이에서는 당대표 선출에 '당심' 반영 비율을 높여야 된다는 주장이 연거푸 나오고 있다.   △야권 지지층을 걸러내는 역선택 방지조항을 추가하고 △당원 투표 반영 비중을 높이고 △결선투표제를 도입해야 한다는 등의 주장인데, 당내에서는 '전대 룰'만 가지고 유불리를 따지는 것은 무의미하고 자칫 유 전 의원을 겨냥한 '위인설법(爲人設法)'으로 비춰질 수 있다는 우려가 나오고 있다.   "劉 독주, 민주당 지지 덕" 전대에 역선택 방지·당원투표 100% 주장도  국민의힘 차기 당권주자로 꼽히고 있는 나경원 저출산고령사회위원회 부위원장은 17일 YTN라디오 인터뷰에서 유승민 전 의원이 차기 당대표 선호도 1위를 기록하고 있는 것과 관련해 "역선택이 아니라, 민주당의 선택이 되는 민심은 안 된다"고 말했다. 최근 여론조사 결과에 민주당 지지층의 입장이 반영됐다는 해석으로, 실제 당대표 선출 과정에서는 이를 제어할 수 있는 방안이 필요하다는 것이다.   현재 국민의힘은 당대표 선출 과정에서 당원투표와 일반 여론조사 결과를 7대 3으로 반영하고 있다. 일반 여론조사 반영 비율이 상대적으로 낮지만, 각종 여론조사에서 '반윤'(反尹) 유승민 전 의원이 독주 체제를 구축하며 당내 설왕설래가 늘어나고 있는 상황이다.   특히, 당내에서는 최근 여론조사가 정확한 여론을 보여주지 못하고 있다는 시각이 강하다. 국민의힘 관계자는 "여론조사로 마케팅에 나서는 분이 있는데, 최근 결과는 민주당 지지층의 응답이 다수라 실제 당원들의 선택과는 거리가 있다고 본다"며 "이를 가지고 자신의 경쟁력을 어필하게 되면 밴드왜건 효과(Bandwagon Effect, 편승 효과)가 발생해 실제 선거에 왜곡이 생길 수 있다"고 말했다.   또 다른 관계자도 "대구·경북에서도 유 전 의원이 1위를 기록하고 있는데, 당원들 사이에서 의아하다는 말이 나온다"며 "아무리 윤석열 대통령에게 실망했다고 하더라도 취임 1년도 안 된 대통령을 공격하고 있는 유 전 의원을 지지하는 분위기는 없는데, 여론조사 자체를 믿을 수 없다는 기류"라고 전했다. 홍준표 대구시장도 지난 16일 자신이 만든 정치 플랫폼 '청년의꿈'에서 한 누리꾼이 "왜 좌파 여론조사기관에서 유승민을 1위로 해줄까"라고 질문하자 "그게 제대로 된 조사냐"라고 말했다.   이에 국민의힘에서는 당대표를 뽑을 때 더불어민주당의 방식처럼 일반 국민 여론조사에서 역선택 방지조항을 삽입하고, 당원투표 반영 비율을 더 늘려야 한다는 목소리가 커지고 있다. 여론조사 전에 지지하는 정당을 물어 야권 지지층은 배제하고, 당원투표 반영 비중을 80~90%까지 올려야 한다는 것이다.   당원투표 만으로 당대표를 선출하자는 주장도 나왔다. 당권주자인 5선의 조경태 의원은 이날 "대구지역 국민의힘 당원들은 '배신은 유승민 전 의원의 고질병'이라고 한다. 현재 경선 룰은 이런 분을 대표로 앉히게 되는 룰"이라며 "이번에는 균형 잡힌 판단력을 가지신 우리 당원으로 100% 채우자"고 했다.   "劉 막는 위인설법 우려" 비대위도 "전대룰 논의 아직…너무 앞서나가" 일각에서는 전당대회가 당원들의 축제인 만큼 당원들을 더 배려해야 한다는 주장의 당위를 고려하더라도, 최근 당내 기류가 '유승민 당대표'의 당선을 기술적으로 막자는 쪽으로 흐르는 것에 대한 우려도 나오고 있다.   국민의힘 한 의원은 "당대표를 뽑는 데 당연히 어느정도 당원들의 목소리를 반영하는 것이 필요하다"면서도 "기본적으로 당은 확장성을 전제해야 하는데, 지금은 유 전 의원 당선을 막기 위해 '위인설법' 해야 한다는 것처럼 비춰져 우려스럽다"고 말했다.   국민의힘 한 관계자도 "각 후보자가 전당대회 방식에 대한 유불리를 고민할 수는 있지만, 실제 유불리를 명확히 따지는 것은 불가능하다"며 "역선택도 실존하는지 매번 의문이 따르는데 최근 논쟁은 각 후보자가 존재감을 드러낸다는 것 이상의 의미는 없고 오히려 유 전 의원의 존재감을 키워주는 꼴이 될 것 같다"고 평가했다.   전당대회 규칙을 만들어야 할 비상대책위원회 내에서도 아직 공식 논의가 시작되기도 전에 특정 후보를 겨냥한 '말의 전쟁'이 시작된 것에 대해 난처한 기류가 흐른다. 비대위의 공식 입장은 "전당대회의 일정 및 내용과 관련해 공식·비공식은 물론 사적모임에서도 (전당대회의) 'ㅈ' 조차 거론된 적이 없다. 현재는 국정감사와 비대위 차원의 매주 목요일 현장방문, 그리고 현안해결을 위한 특위구성과 야당의 황당하고 무차별적인 대여공세에 대한 선제적 대응에 주력하고 있다(김행 비대위원 페이스북)"는 것이다.   비대위 관계자는 "당대표 하마평에 오르고 있는 사람들이 이런 저런 말을 하고 있는데 정해진 것은 아무 것도 없고 논의할 시점도 아니다"라고 했다. 또 다른 관계자도 "특정인을 겨냥한 전당대회 규칙을 만들 수는 없다"며 "지금은 사고 당협 정비 등 당 안정화 작업에 주력할 시점인데 논의가 너무 앞서나가는 측면이 있다"고 말했다. 2022.10.18 04:55

황교안, 국민의힘 당대표 출마선언…"넘어졌던 곳에서 다시 시작" 황교안 전 국무총리가 "넘어졌던 곳에서 다시 시작하겠다"며 국민의힘 전당대회에 출사표를 던졌다. 국민의힘 전신인 자유한국당 대표로 지난 2020년 4월 총선 참패에 책임을 지고 물러난 지 2년만이다.   황 전 총리는 17일 오후 국회에서 기자회견을 열고 "2년 전 4‧15 총선에서 통합을 무리하게 추진하면서 당시 당을 위해 애쓰셨던 분들이 경선의 기회조차 갖지 못했다"고 반성하며 "윤석열 정부를 도와 보수정권의 성공을 이루어내는 빠르고 강한 국민의힘을 만들겠다"고 출마를 공식화했다. 그러면서 "입법‧사법‧행정 3부 모든 분야를 아우르는 풍부한 경험을 가지고 있다. 대통령권한대행으로서 국가위기 상황을 극복한 경험도 있다"며 본인의 이력을 내세우기도 했다.   그는 지난 총선이 부정선거였다는 주장도 거듭 강조했다. 황 전 총리는 "중앙선거관리위원회, 대법원, 민주당, 여론조사기관, 일부 언론 등 거대한 악의 카르텔이 우리나라를 집어삼켰다"며 "검찰과 경찰은 부정선거를 수사하고, 국회는 4.15 부정선거 특별조사위원회를 만들어야 한다"고 주장했다. 2022.10.17 17:26

서울고법 "주호영 직무정지 가처분 인용 취소…1심 법원이 법리 오인" 서울고등법원이 국민의힘 주호영 전 비상대책위원장의 직무 집행을 정지했던 1심 법원의 가처분 결정을 취소했다. 서울고법은 1심 법원인 서울남부지법이 법리를 오인했다고 판단했다. 서울고법 민사 25-2부(김문석·이상주·박형남 부장판사)는 17일 "제 1심 결정을 취소한다"라며 "서울남부지방법원의 가처분 결정을 취소하고, 이준석 전 당대표의 주호영 전 비상대책위원장에 대한 가처분 신청도 기각한다"라고 밝혔다. 앞서 주호영 전 비대위원장은 자신의 직무 집행을 정지한 서울남부지법의 결정에 불복해 이의신청을 냈지만 기각됐다. 그러자 이번엔 서울고법에 항고했다. 이에 서울고법은 심리 끝에 이날 서울남부지법의 결정을 취소했다. 1심 법원이 법리를 오인했다는 이유를 들었다. 재판부는 "주 전 위원장은 지난 8월 26일 가처분 결정(남부지법 결정)에 대해 이의 신청을 했는데, 그 후 9월 5일 비대위원장 직에서 사퇴했다"라며 "주 전 위원장은 더 이상 비대위원장 직에 있지 않고, 이에 따라 주 전 위원장의 직무집행 정지를 구하는 이 전 대표의 가처분 신청도 분쟁 권리 또는 법률 관계가 소멸해 소의 이익을 상실했다"라고 판단했다. 그러면서 "1심 법원은 대법원 판결을 인용하면서 '채무자(주 전 위원장)가 가처분 결정에 대해 다투면서 이의신청 의사를 유지하고 있어 스스로 비대위원장 자격이 없음을 인정해 사퇴한 것으로 보기 어렵다. 그러므로 채권자(이 전 대표)의 가처분신청도 부적법하지 않다'라고 판단했다"라며 "그런데 채무자가 이의신청을 제기하고 유지하는 것은 헌법이 보장하는 국민의 정당한 재판 받을 권리를 행사한 것으로서 법원이 가처분 이의 사건을 심리하면서 소의 이익이 있는지 판단하는데 고려할 사항이 아니다"라고 봤다. 이에 재판부는 "1심 법원은 임시의 지위를 정하기 위한 가처분을 결정함에 있어서 소의 이익에 관한 법리를 오해했다"라며 "이 전 대표의 주 전 위원장에 대한 가처분 신청은 소의 이익을 상실해 부적법하게 됐다"라며 "가처분 결정을 취소하고 신청도 각하한다"라고 결정했다. 2022.10.17 11:41

[속보]서울고법, '주호영 비대위 효력정지' 가처분 인용 취소 서울고법, '주호영 비대위 효력정지' 가처분 인용 취소 2022.10.17 11:05

'성접대 정황' 이준석 송치…무고죄 입증 가능할까 경찰이 국민의힘 이준석 전 대표 성상납 의혹 무고 혐의 수사에서 이 전 대표를 송치한 가운데, 이러한 결론을 두고 배경에 관심이 집중되고 있다. 혐의 성립을 위해선 무엇보다 성상납 의혹이 사전에 입증돼야 하기에 경찰이 성상납 실체를 사실상 인정했다는 해석이 나온다. 다만 경찰의 판단을 두고 의문의 시선도 함께 존재한다. 시점이 2013년인 해당 사건에 대해 직접적 확인은 한계가 있기에 경찰은 여러 정황 증거 등을 근거로 든 것으로 전해진다. 관련 사건이 직접적으로 확인되지 않더라도, 무고 혐의가 성립될 수 있을지에 대한 의견은 분분한 상태다. 아울러 무고죄는 타인을 형사처벌하기 위해 고의로 수사기관에 허위사실을 신고하는 범죄다. '허위사실'의 실체와 함께 '고의성'을 따져봐야 하기에 성립이 까다로운 범죄로 꼽힌다. 피의자가 고의성을 완강히 부인할 경우 이를 뒤집을 더욱 확실한 증거가 관건이기에, 이번 사건의 결론이 경찰의 '자신감'을 보여줬다는 시각과 또다시 '무리수' 아니냐는 지적이 교차하고 있다. 이같은 쟁점을 뚫고 검찰과 법원이 어떤 판단을 내릴지도 주목해야 할 지점이다. 16일 CBS노컷뉴스 취재를 종합하면 서울경찰청 반부패·공공범죄수사대는 자신에 대한 성상납 의혹 폭로가 허위라며 유튜브 채널 '가로세로연구소'(가세연) 측을 고소한 이 전 대표를 지난 13일 무고 혐의로 송치했다. 다만 올해 초 김철근 당시 당대표 정무실장을 시켜 성상납 증거를 인멸하려 했다는 혐의에 대해서는 불송치했다. 경찰 송치 다음 날, 서울중앙지검은 이 전 대표 사건을 형사1부(부장 박혁수)에 배당했다. 앞서 지난해 12월 가세연은 이 전 대표가 김 대표로부터 2013년 두 차례 성상납을 받았다고 주장했다. 이후 가세연은 이 전 대표가 김철근 실장을 통해 해당 사건 제보자 회유를 시도했다며 증거 인멸 의혹을 제기하기도 했다. 가세연, 시민단체 등이 이 대표를 성매매처벌법 위반, 알선수재, 증거인멸 교사 등 혐의로 고발하면서 경찰 수사가 시작됐다. 이 전 대표는 사실을 전면 부인하며 지난해 12월 허위사실에 의한 명예훼손 혐의로 가세연을 경찰에 고소했다. 김 대표 측 법률대리인인 강신업 변호사는 지난 8월 "이 대표가 성상납을 받은 것이 확인됐는데도 가세연을 명예훼손으로 고소했다"며 무고 혐의로 이 대표를 경찰에 고발했다. 무고 혐의 성립의 관건은 역시 '성상납' 의혹의 실체였다. 무고죄는 타인을 형사처분이나 징계를 받도록 하기 위해 고의로 관련 기관에 허위사실을 신고하는 범죄다. 이 대표가 성 접대를 사실로 보면서도 가세연을 고소했다면 무고죄에 해당할 가능성이 있다. 하지만 반대로 성 접대 자체가 사실이 아니라면 무고 혐의도 성립하기 어려운 셈이다. 이를 종합하면 경찰이 이 전 대표의 무고죄가 성립했다고 본 것은 그에게 제기된 성상납 의혹 실체를 사실상 인정했다고 볼 수 있다. 서울경찰청 관계자 역시 최근 기자간담회에서 성상납 의혹과 관련 "(성상납 의혹은) 이번 수사의 전제된 사실이므로 수사 결과에 따라 유추할 수 있을 것"이라고 언급한 바 있다. 경찰의 성상납 의혹 판단은 그간 확보한 여러 정황 증거가 작용한 것으로 보인다. 경찰은 김 대표와 수행비서 간의 문자메시지, 술값 송금 내역 등을 확보해 분석한 것으로 파악된다. 또 수행비서 진술을 토대로 접대녀로 추정되는 인물 등에 대한 조사를 진행한 것으로 전해졌다. 이 전 대표는 지난달 17일과 이달 11일 두 차례에 걸쳐 경찰의 소환 조사를 받았다. 그는 성접대 의혹에 대해 완강히 부인한 것으로 알려졌다. 이번 송치 결정에 대해서도 이날 자신의 페이스북에 "송치 혐의에 대해 부인한다"며 "저는 2013년 일과 관련해 제기된 의혹에 모두 단호히 부인하지만, 이와 관련한 자료를 갖고 있지는 않다. 그런 이유로 지금 일방적인 제3자의 진술만을 들어 이 사건을 송치했다"고 주장했다. 이어 "경찰 단계에서의 삼인성호(三人成虎·거짓이라도 여럿이 말하면 참인 것처럼 여겨진다는 뜻)식 결론을 바탕으로 검찰이 기소 결정을 내리지 않을 것이라고 확신하며, 만약 기소하더라도 법원에서 철저하게 진실을 밝히겠다"고 강조했다. 사건의 시점은 2013년이기에 실체적 진실을 직접 확인하기에는 한계가 있다는 게 중론이다. 결국 '정황 증거'가 무고 혐의 입증을 가르는 핵심 관건인데, 일각에서는 이러한 정황 증거만으로 무고죄가 성립될 수 있을지에 대한 의견이 분분한 상태다. 한 법조계 관계자는 "무고죄를 입증하기 위해선 그만큼 엄격한 증명이 필요하다"며 "장부, 화대 지급 여부, 객실까지 간 경위, 문자메시지 등을 종합해야 하고 이러한 증거 속에서 실제 성접대를 받았는지 부분이 확실하게 규명이 돼야 하는 것이다. 정황 증거로 얼마나 이를 입증했을지 미지수"라고 밝혔다. 서울 지역 대학의 한 법학전문대학원 교수는 "성상납을 적용하려면 아무도 의심할 수 없을 정도로 확신을 가질 정도의 증명을 해야 하는데 지금은 그게 공소시효도 끝났기 때문에 강제 수사를 할 수도 없다"며 "그걸 밝히기는 거의 불가능하고 결국은 정황 증거를 통해 합리적으로 추론해서 판단할 수밖에 없을 것"이라고 설명했다. 무고 혐의의 또 다른 관건은 '고의성'이다. 허위 사실인 점을 인지했으면서도 피해를 입히려고 신고를 했다는 사실을 입증해야 하기 때문이다. 해당 사건에서 혐의를 부인하는 이 전 대표의 경우에도 무고죄 성립을 위해선 고의성 판단이 필요하다. 다만 법조계에서는 고의성을 규명하기가 특히 까다롭다고 입을 모으고 있다. 한 법조계 관계자는 "검찰에서 사건 실적 점수를 가장 많이 쌓는 것 중 하나가 무고 인지"라며 "피의자가 허위 사실을 알고 있었는지, 고의가 있었는지, 그 의도까지 살펴봐야 하기에 그만큼 입증이 정말 어려운 범죄라고 볼 수 있다"라고 밝혔다. 더욱이 무고죄는 목적범이기 때문에 타인을 형사 처벌이나 징계를 받게 할 목적이 있었다는 걸 입증해야 성립한다. 무고 혐의 입증이 쉽지 않다는 점은 통계로도 확인된다. 경찰에 따르면 지난 5년간 무고 범죄 발생 건수는 5402건이지만, 이 가운데 검찰로 송치된 피의자는 매년 검거 인원의 10분의 1 수준에 불과하다. 검찰 기소율로 보면 2016년 4.3%, 2017년 4.1%, 2018년 3.7%, 2019년 2.9% 등으로 신고에서 재판까지 가는 게 100건 중 3건이 되지 않는 경우도 있었다. 이를 감안하면 이번 경찰의 송치 결정 배경에 그만큼 '자신감'이 작용했다는 시각이 있는 반면, 또 다른 '무리수' 아니냐는 지적도 제기된다. 한 법학과 교수는 "성상납 같은 경우 직접 증거라고 할 수 있는 것은 자백뿐이다. 직접 돈을 송금한 내역, 주변인 진술 등 대부분 증거가 정황 증거에 해당하는 것"이라며 "정황증거만으로 혐의 인정이 된 경우가 있다"며 경찰의 자신감을 해석했다. 앞서 경찰은 이 전 대표 성접대 의혹 수사와 관련 '공소시효의 벽'을 맞닥뜨렸지만, 장기간에 걸쳐 수사를 진행하는 등 '기우제식' 수사를 벌이는 게 아니냐는 분석도 제기됐다. 결국 경찰은 특정범죄가중처벌법상 알선수재, 성매매처벌법 위반 혐의는 공소시효가 완성됐다고 보고 지난달 말 불송치 결정했다. 하지만 무고와 증거인멸교사 혐의는 수사를 계속하면서 성상납 의혹의 실체에 대한 판단에 여지를 남겨둔 바 있다. 일각에서는 무고 혐의로 이 전 대표가 송치될 경우 사실상 성상납 의혹이 인정된 셈이라 정치적 타격이 불가피하다는 전망이 나오기도 했다. 경찰은 수사를 통해 최소 한 차례의 접대가 있었던 것으로 판단한 것으로 전해졌다. 성상납이 있었다고 볼 만한 수준의 소명만 이뤄지면 무고 혐의가 적용될 수 있다고 보는 전문가들 의견도 있었다. 경찰 관계자는 "피의 사실 공표 등 문제로 자세한 수사 내용은 확인해줄 수 없다"며 "다만 철저하게 수사를 진행해 왔다"라고 밝혔다. 이제 이 전 대표의 미래는 검찰과 법원 손에 달린 셈이 됐다. 검찰은 이 전 대표의 혐의가 인정되는지 재차 판단해 기소 여부를 결정할 예정이다. 이후 유무죄를 가르는 것은 재판부의 판단 영역으로 남아있다. 결국 경찰이 성접대와 관련한 명백한 증거보단 복수 증언 등 정황증거만을 근거로 기소했다는 시각에서 자유롭지 않은 상황. 검찰이 기소하더라도 법정 다툼이 벌어질 것으로 예상된다. 재판 과정 중에서 성상납 부분이 어느 정도로 입증이 될지, 이를 근거로 이 전 대표에 대한 무고혐의가 인정될 것인지 하는 문제가 남기 때문이다. 경찰의 이 전 대표 기소 배경엔 정치적 입김이 작용한 것 아니냐는 시각도 제기된다. 김광호 서울경찰청장은 부임 후 첫 업무보고를 받는 자리에서 "왜 이준석 사건은 압수수색이나 소환조사를 하지 않느냐", "유튜브에서는 죄가 된다는데 법리 검토를 똑바로 했느냐"라는 발언을 한 사실이 알려져 사실상 수사를 독려했다는 의혹도 제기됐었다. 2022.10.17 05:40

與 당협 정비 시동…전대 앞두고 '계파' 논란에 셈법 복잡해 국민의힘이 전국 지역구별 당원들의 대표자인 당협위원장 신규 임명‧교체에 시동을 걸고 있다. 연이은 대통령 선거, 지방선거 승리 이후 다음 국회의원 총선거 전 조직 정비가 불가피하다는 입장이지만, 내년 초 새 지도부 출범을 위한 전당대회를 앞두고 '계파 논란'으로 비화할 수 있다는 우려도 나온다.   국민의힘 비상대책위원회는 현재 비어 있는 전국 68개 당협위원장 자리 공모와 당무감사를 통한 현직 '물갈이'를 준비 중이다. 비대위를 향한 이준석 전 대표의 가처분 소송전이 우선 일단락을 내리면서 비대위가 안착 수순에 돌입한 만큼, 당내 교통정리를 첫 번째 순서로 택한 것이다.   하지만 비상상황에서 새 지도부 선출을 위해 사실상 '관리형'으로 출범한 비대위가 당협위원장 자리에 손을 대는 게 '계파 정리'로 비칠 수 있다는 우려도 나온다. 16일 김행 비대위원은 자신의 페이스북을 통해 "'당내 줄 세우기' 등 지적은 어처구니없는 비난이고 시대착오적인 생각"이라며 "총선이 끝난 지 2년 6개월인데 70개에 가까운 당협위원장이 공석이고, 당헌상 1년에 한 번씩 반드시 해야 하는 당무감사를 총선 이후 실시하지 않았다. 당의 정상화와 안정화를 위해 더 이상 미뤄선 안 될 작업"이라고 말했지만, 이같은 논란은 계속되고 있다.   당권주자로 거론되는 국민의힘 윤상현 의원은 페이스북을 통해 "전당대회 준비에만 전념해야 할 비대위가 갑자기 당 조직들을 재편할 이유가 있을까"라며 정진석 비대위원장이 앞서 이준석 전 대표 체제 시절 '당협 쇼핑'을 거론했다는 점을 들며 "수십만 당원과 국민에 의해 선출된 당 지도부를 향해 '당협 쇼핑'이라고 비판했던 분이 피치 못한 사정으로 급조된 비대위 지도부의 자격으로 '당협대잔치'를 열겠다는 것이야말로 이율배반적인 행위가 아니냐"고 밝혔다.   인물 교체를 염두에 둔 당무감사 역시 시기 문제를 둘러싼 잡음이 나온다. 한 당협 관계자는 "전당대회 이후 새 당대표가 총선에 대비해 조직강화특별위원회(조강특위)를 구성해 빈자리를 채우고 당무 감사에 나서는 게 자연스러운 수순"이라며 "내년 2월쯤 전당대회를 치른다면 비대위 체제가 3~4개월 정도인데 당직자가 직접 현장에 나가는 만큼 상당 시간이 필요한 당무감사를 이렇게까지 서두를 필요가 있는지 의문"이라고 말했다.   또 다른 당 관계자는 "대선과 같은 큰 선거 전후로 당협의 역할이 큰 만큼, 당무감사 시기를 조정해온 건 이상할 게 없는 일"이라며 "전당대회를 앞두고 현재 당내 주류와 가까운, 이들에게 유리한 당협위원장을 최대한 확보하기 위한 포석으로 본다는 의견이 이미 당내에서도 많이 나오고 있다. 시기상 당내 소위 비주류를 솎아내려는 게 아니냐는 오해를 받기 십상"이라고 지적했다.   이준석 전 대표 체제 당시 조강특위 심사를 통해 당협위원장이 사실상 내정돼 있던 16곳 자리에 대한 논의 또한 원점으로 돌아갔다는 점에서 '이준석 흔적 지우기'란 비판도 나온다.   이같은 논란에 지도부도 셈법이 복잡해질 것으로 보인다. 비대위 관계자는 "전대를 앞두고 지나치게 많은 자리가 비어있거나 유명무실한 상황에 당원들의 누적된 불만이 많다"며 "기본적으로 비대위에 부여된 당헌‧당규상 책임과 권한을 다 행사하겠다는 취지"라고 덧붙였다. 2022.10.17 05:20

경찰, '성접대 의혹' 이준석 무고 혐의로 송치 방침 약 1년간 국민의힘 이준석 전 대표의 '성접대 의혹'을 수사해오던 경찰이 이 전 대표를 무고 혐의로 송치할 예정인 것으로 알려졌다. 13일 경찰 등에 따르면 서울경찰청 반부패·공공범죄수사대는 자신에 대한 성상납 의혹 폭로가 허위라며 가로세로연구소(가세연) 측을 고소한 이 전 대표를 조만간 무고 혐의로 검찰에 넘기기로 가닥을 잡았다. 가세연은 지난해 12월 이 전 대표가 2013년쯤 사업가인 김성진 아이카이스트 대표로부터 성접대를 받았다고 주장했다. 이 전 대표는 해당 의혹을 부인하며 가세연 출연진 강용석 변호사와 김세의 전 기자를 정보통신망법 위반(허위사실에 의한 명예훼손) 혐의로 고소했다. 이에 김 대표의 법률대리인 강신업 변호사는 "이 전 대표가 성상납을 받은 것이 확인됐는데도 가세연을 명예훼손으로 고소했다"며 무고 혐의로 이 전 대표를 경찰에 고발했다. 경찰이 이 전 대표의 무고죄가 성립한다고 최종적으로 결론 내리고 송치할 경우 사실상 성상납 의혹의 실체를 인정한 꼴이 된다. 무고죄는 타인을 형사처분이나 징계받도록 하기 위해 고의로 관련 기관에 허위 사실을 신고하는 범죄다. 이 대표가 성 접대 폭로를 사실로 보면서도 가세연 관계자들이 형사처분을 받게끔 고의 고소했다는 논리가 성립한다. 다만 경찰은 김철근 당시 당대표 정무실장을 시켜 성상납 증거를 인멸하려 했다는 혐의에 대해서는 불송치할 예정이다. 이 전 대표가 김철근 전 당 대표 정무 실장을 시켜 장모씨에게 7억원 투자 각서를 써주는 대신 '성상납은 없었다'는 취지의 사실 확인서를 받았다는 혐의다. 그동안 경찰은 이 전 대표가 김 대표로부터 2013년 두 차례 성상납을 포함해 2015년까지 각종 선물과 접대를 받았다는 의혹 등을 수사해왔다. 경찰은 지난달 20일 성상납 의혹 수사와 관련 알선수재 혐의에 대해 '공소권 없음'(무혐의) 판단하고 불송치 결정을 냈지만, 당시 성 접대가 이뤄졌는지 여부에 대해서는 판단하지 않았다. 2022.10.13 16:38

정진석 '식민사관'논란에 한용운 소환…'비핵화 파기'주장도 국민의힘 정진석 비대위원장이 12일 만해 한용운 선생의 글을 인용해 "일본은 조선왕조와 전쟁을 한 적이 없다"는 본인의 '식민사관' 발언 논란을 반박했다. 이어 핵 위협 수위를 높여가는 북한에 대해 '비핵화 선언 파기'를 꺼내들며 강경한 입장을 내비쳤다.   정 비대위원장은 12일 오전 포럼에 참석한 후 기자들과 만나 전날 논란이 됐던 페이스북 글에 대해 "진의를 왜곡하고 호도하면 안 된다"며 "그건 식민사관이 아니라 역사 그 자체다. 제발 공부 좀 하라"고 말했다.   이어 페이스북에 만해 한용운 선생의 수필 '반성'의 글귀도 올렸다. 글에는 "만고를 돌아보건대, 어느 국가가 자멸하지 아니하고 타국의 침략을 받았는가", "망국의 원인이 제거되지 않는 이상 제2, 제3의 정복국이 다시 나게 되는 것이다"라는 내용이 담겨 있다. '조선은 안에서 썩어 문드러졌고, 그래서 망했다'고 한 자신의 발언이 식민사관 논란에 휩싸이자, 독립운동가 한용운 선생의 수필을 인용해 반박에 나선 것으로 보인다. 본인의 전날 발언이 한용운 선생의 글과 같이 '자강'을 강조한 것이었다는 점을 설명한 것으로 풀이된다. 정 비대위원장은 더 나아가 "한반도 비핵화 공동선언을 파기해야 한다"며 전술핵 재배치와 이어질 수 있는 강경한 주장도 꺼내들었다.   그는 이날 페이스북에 "북한이 7차 핵실험을 강행한다면, 문재인 정부 시절 체결된 9·19 남북 군사합의는 물론 1991년의 한반도 비핵화 공동선언 역시 파기돼야 한다"고 했다.   정 비대위원장은 "김정은은 10월 10일 노동당 창건일에 '전술핵 운용부대'를 공개했다. 대한민국의 항구와 공항이 타격목표라고 밝혔다"며 "우리만 30여 년 전의 남북간 비핵화 공동선언에 스스로 손발을 묶어 놓고 있는 상황이다. 이제 결단의 순간이 왔다"고 주장했다.   이어 "역사를 잊은 민족에게 미래는 없다"며 "비핵화를 굳게 약속하고도 수백만 북한 주민을 굶겨 죽이면서까지 핵무장을 완성한 김일성-김정일-김정은의 폭정을 잊어서는 대한민국에 미래가 없다"고 덧붙였다.   정 비대위원장은 기자들과 만나서도 "더 이상 그 선언(한반도 비핵화 선언)에 집착할 필요가 없다. 이미 휴지조각이 됐다"며 "당연히 폐기돼야 마땅하고 이미 폐기된 것이나 마찬가지"라고 말했다. 다만 전술핵 재배치 논의와 관련이 있냐는 물음에는 "바로 연결짓는 것은 무리"라면서 "NPT(핵확산금지조약)체제를 우리가 쉽게 넘길 수는 없는 것"이라고 말했다. 2022.10.12 10:58

안철수 "유승민·나경원 전당대회 나와라…국민에 묻자" 차기 당권주자인 국민의힘 안철수 의원은 11일 "이번 전당대회는 총선 승리를 위한 당내의 경쟁력 있는 선명한 선택지를 제공해야 한다"며 "유승민, 나경원 두 분 모두 출마하시기를 희망한다"고 말했다. 안 의원은 이날 페이스북을 통해 자신을 포함한 "세 명의 출마로 국민과 당원들께 총선 승리를 위한 최선의 선택지가 무엇일지를 묻는 전당대회가 되어야 한다고 생각한다"고 밝혔다. 안 의원은 "유승민 전 의원은 개혁보수를 자처하고 계시고, 나경원 전 의원은 전통보수를 지향하고 계신다. 저 안철수는 중도확장성이 있다고 자부한다"며 "유승민 전 의원은 보수의 신뢰를 회복해야하는 숙제가 있다. 나경원 전 의원은 확장성에 대한 우려가 있다. 저도 보수층의 신뢰를 높여야하는 숙제가 있다"고 각자의 강점과 약점을 설명했다. 이번 전당대회에서 치열한 경쟁을 통해 국민들의 관심을 끌어야 하고, 이를 윤석열 정부 성공의 계기로 만들어야 한다는 것이 안 의원의 생각이다. 그는 "작년 서울시장 보궐선거 경선처럼 현재의 어려운 국면을 바꿀 수 있어야 한다. 당시의 역동적인 경선으로 인해 민주당 후보에 대한 관심은 뒷전으로 밀려났고 정권교체의 원동력이 됐다"고 강조했다. 이어 "윤석열 정부가 성공하기 위해서 총선 승리는 필수"라며 "총선을 승리해야 개혁의 골든타임이 열리고, 국가도 국민도 성공할 수 있다"고 말했다. 또 안 의원은 "누가 당 대표가 되느냐보다 총선 승리와 윤석열 정부의 성공이 더 중요하다는 점을 다시 한 번 강조한다. 저는 이를 위해 모든 것을 던져 헌신할 준비가 되어 있다"고 언급했다. 이에 대해 또다른 당권 주자인 김기현 의원은 페이스북에 "총선승리라는 지상목표를 공유하고 계신 안철수 의원의 대선 불출마 선언도 기대하겠다"는 제목의 글을 올렸다. 김 의원은 "총선승리와 윤석열 정부의 성공을 위한 전당대회가 되어야 한다는 안철수 의원의 메시지에 전적으로 동감"이라며 "저도 이미 다양한 채널을 통해 이번 전당대회가 당의 역동성을 통한 정반합을 이루어나가는 변증법적 발전의 장이 되어야 한다고 역설한 바 있다"고 말했다. 이어 "다양한 배경과 생각을 갖고 계신 역량 있는 후보들의 한판승부를 통해 우리 당을 보다 건강하고 활력있는 정당으로 발전시켜 나갔으면 한다"며 "그런 의미에서 총선승리라는 지상목표를 공유하고 계신 안철수 의원의 대선 불출마 선언도 기대하겠다"고 덧붙였다. 2022.10.11 10:05

유승민 움직이자 당 술렁이는 이유…승리 위한 두 가지 조건 국민의힘 유승민 전 의원이 본격적으로 움직이기 시작했다. 대중적 인지도와 경제통이라는 강점을 가진 유 전 의원은 공식적으로 당권 도전 의사를 밝힌 적이 없지만, 당 안팎에서는 그의 행보를 유심히 살피며 전당대회 출마를 기정사실화하고 있다. 정권 초기 권력의 힘이 절정인 시기에 연일 윤석열 대통령을 향해 쓴소리를 하고 있는 유 전 의원이 전대에서 의미 있는 결실을 얻을 수 있느냐 여부는 '비친윤 세력화'와 '친윤주자 교통정리'에 달렸다는 분석이 나온다.    10일 당내 사정에 밝은 국민의힘 관계자는 "유 전 의원이 지난 주쯤 출마 쪽으로 마음이 기운 것으로 알고 있다"고 말했다. 수도권의 한 의원도 "유 전 의원이 사람을 구하는 등 전당대회를 준비하는 움직임에 대해 듣고 있다"고 전했다. 유 전 의원은 전날 페이스북에 자신이 전통 보수 지지층이 밀집해 있는 대구경북 지역에서 지지율 1위를 기록했다는 당대표 여론조사 관련 기사를 올렸다. 또 "이 꼴 저 꼴 다 보기 싫은 이들이 유승민을 떠올린다. 유승민은 여기에 호응할 수 있을까"라는 제목의 칼럼도 공유했다. "이쯤되면 출마 선언"이라는 얘기가 나올 정도의 행보다. 유 전 의원이 움직인다는 소식에 당 안팎이 술렁이는 이유는, 그가 대선에도 출마했던 거물급 인사라는 점 때문만은 아니다. 지금까지 나온 당권주자들 대부분이 윤 대통령과 국정철학을 공유한다는 점을 강조하고 있는 만큼, 유 전 의원이 '유일하게' 비친윤 깃발을 들고 표심을 모을 가능성을 경계하는 것이다. "같은 여론조사에서 국힘 지지층 7주 연속 1등은 나"라고 주장하며 유 전 의원에게 견제구를 날린 나경원 전 의원이나 "당에서 신뢰를 얻지 못했다는 것을 본인도 알고 있다"고 말한 안철수 의원이 대표적이다. 일찌감치 당권 도전을 선언한 김기현 의원은 물론 당권주자로 분류되는 권성동, 윤상현 의원 등 모두 윤 대통령과 원만하거나 가까운 관계라는 것을 호소하고 있지만 압도적인 세를 과시하는 인사 없이, 공히 각자의 표심을 확보하고 있다.  여기에 윤 대통령의 낮은 지지율과 대통령실과 당의 융합도가 낮다는 점 역시 유 전 의원의 선전 가능성을 높이는 요소다. 실제로 주호영 원내대표가 선출된 지난 원대대표 선거에서, 윤핵관 권성동 의원이 강력하게 밀어준 주 원내대표 대신 이용호 의원이 "본인도 놀랄 정도로" 예상을 뛰어 넘는 득표를 했다. "수도권을 중심으로 윤 대통령과 윤핵관 방식의 당 운영이 유지됐다가는 총선에서 영남당으로 심각하게 쪼그라들 것이라는 우려가 있다(원외 수도권 당협위원장)"는 얘기도 들린다. 그러나 당원 상당수가 '배신자 프레임'을 간직하고 있는 대구경북 지역에 몰려 있다는 점을 근거로 유 전 의원이 실제 당권을 쥘 가능성을 낮게 보는 이들이 많다. 한 영남 지역 재선 의원은 "탄핵 당시 탈당했다가 복당한 의원들에 대해서도 시선이 곱지 않은데, 일찌감치 박 전 대통령이 '배신자'라고 지목까지 한 유 전 의원에 대해서는 말할 필요도 없다"고 잘라 말했다. 전통 지지층 사이에서조차 윤 대통령이 지지율 고전을 면치 못하고 있지만, 그래도 "우리가 뽑은 대통령을 외면할 수는 없다"는 정서도 강하다고 한다. '비친윤' 유승민 대 '친윤' 다수주자로 구도가 짜여져도, '비친윤'의 결집 모수 자체가 작다는 말이다. 다만 이준석 전 대표의 축출에 분노한 젊은 보수층은 어느 정도 표가 될 것이라는 얘기도 나온다. 때문에 유 전 의원이 당권을 쥐기 위해서는 상대적으로 세가 약한 '비친윤' 세력이 강력하게 결집해야 한다는 첫 번 째 조건과 '친윤'주자 여러 명이 동시에 출전해 표를 분산시켜야 한다는 두 번 째 조건을 모두 만족시켜야 한다는 결론에 이르게 된다. 쉽지 않은 조건이다. 영남권의 한 초선 의원은 "결국 윤 대통령이나 윤핵관 쪽에서 교통정리에 나서지 않겠냐"며 시간을 두고 봐야할 일이라고 말했다. 당권 주류의 후보군 정리 움직임이 가시화되면 유 전 의원이 확실하게 당권 도전 여부를 결정할 것이라는 얘기다. 이 초선 의원은 유 전 의원의 최근 행보에 대해서는 "유 전 의원은 실제 당권을 얻느냐 여부와 상관 없이 최근 당의 모습을 보면서 '내가 해야 할 일'이라고 생각하는 게 아닐까 싶다"고 했다. 2022.10.11 05:00

국민의힘 내년초 전당대회 가닥, 당권구도 관전 포인트는 가처분 각하·기각으로 지도체제의 불확실성을 해소한 국민의힘이 정진석 비상대책위원회 체제를 한시적으로 유지한 뒤, 내년 초 전당대회를 열기로 가닥을 잡았다.   관심은 내후년 총선의 공천권을 쥐고 있는 차기 당대표에 쏠리고 있는데, 당내 비주류의 결집, 윤심의 향배, 선거 구도를 놓고 치열한 수싸움이 전개될 전망이다.   이준석 떨쳐낸 與, 정기국회 뒤 내년초 전당대회 가닥  '이준석 리스크'를 떨쳐낸 국민의힘은 정진석 비대위원장과 주호영 원내대표 체제를 통해 정기국회를 마무리 지을 방침이다. 만약 이 전 대표의 추가 가처분 신청이 인용됐다면, 조기 전당대회 요구가 더 강하게 분출됐을 것으로 보이지만, 법원이 국민의힘의 손을 들어주면서 당은 안정에 방점을 찍는 모양새다.   한 초선의원은 "정부 출범 뒤 당 내홍으로 아까운 시간을 보낸 것이 사실이지만, 정진석-주호영 체제가 들어선 이후 당이 빠르게 안정되고 있다는 것이 중론"이라며 "지도체제의 변수도 사라진 만큼 일단 현 체제로 정기국회를 마무리하며 국정과제를 뒷받침하는 것이 맞다"고 말했다.   정기국회는 오는 12월 9일 끝날 예정인데, 물리적으로 전당대회를 준비하는 기간이 필요하다는 점을 고려할 때, 차기 전당대회는 내년 1~2월쯤 치러질 것으로 보인다.   한 비대위원은 "비대위에서 공식적으로 전당대회 시점에 대해 논의한 적은 없다"면서도 "정기국회가 진행되는 상황에 갑작스레 공고를 내는 것은 바람직하지 않으므로 일단은 내년 초에 전당대회를 여는 것이 합리적으로 보인다"고 말했다.   여론조사에서 유승민 독주…당내 엇갈린 전망  차기 당권주자들의 움직임도 가시화되고 있다. 현재 발표되고 있는 여론조사에서 1위를 차지하고 있는 것은 유승민 전 의원이다.   특히, 유 전 의원은 넥스트위크리서치가 UPI뉴스·KBC광주방송 의뢰로 지난 4~5일 전국 만 18세 이상 1천명을 대상으로 실시한 차기 당대표 적합도 조사에서 29.7%를 기록했다. 2위인 나경원 전 의원(12.2%)을 두 배 이상 앞지른 수치다. (표본오차 95% 신뢰수준에 ±3.1%p, 응답률은 4.6%. 자세한 내용은 넥스트위크리서치 홈페이지 참조)   유 전 의원은 "전당대회 출마는 생각 전혀 안 해 왔다"면서도 "나라를 위해서 제가 해야 할 일이 있다면 꼭 하겠다(9월 29일 경북대 강연 뒤)"며 출마 가능성을 열어뒀다. 최근 유 전 의원은 윤석열 대통령을 향해 날을 세우고 있다. 지난 7일에는 "양두구육이 징계사유라면, '이xx들, x팔린다'는 막말을 한 윤석열 당원은 왜 징계하지 않느냐"며 이준석 전 대표를 징계한 윤리위와 윤 대통령을 모두 직격했다.   이에 이 전 대표 지지층과 비윤그룹, 윤 대통령에게 실망한 당원들이 결집할 경우 당권 구도의 변수가 될 수 있다는 관측이 나온다. 국민의힘 소속 의원은 "지금 당장은 전당대회 결과를 예측할 수 없는 상황"이라며 "비윤그룹의 움직임이 표면화될 경우 어떻게 될지 알 수 없다"고 내다봤다.   하지만 국민의힘이 당원 투표 결과 70%와 일반국민 여론조사 30%를 반영해 당대표를 선출한다는 점을 고려할 때, 유 전 의원이 전통 지지층의 비토 정서를 넘어서기는 힘들 것이라는 예측도 상당하다. 또다른 의원은 "여론조사를 뜯어보면 국민의힘 지지층에서 유 전 의원에 대한 지지도는 높지 않다"며 "최근 유 전 의원이 행보는 윤 대통령을 위한 조언이 아니라 야당처럼 비판하는 모습인데, 더 이상의 분열을 피해야 하고 윤석열 정부가 성공해야 한다고 생각하는 당원들의 마음을 얻기는 힘들 것"이라고 예상했다.   다자구도냐, 양자구도냐…'윤심'이 변수  나경원 전 의원과 안철수 의원도 여론조사에서 꾸준히 선두권을 달리고 있다. 나 전 의원은 지난 전당대회 때 2위를 차지했고, 국민의힘 전통 지지층의 지지를 받고 있는데, 아직 출마 의사를 명확히 밝히지 않았다.   이미 전당대회 도전을 선언한 안철수 의원은 국민의당에서 넘어왔기에 당내 지지는 상대적으로 약하지만 전국적 인지도가 강점이다.   이외에 대선 기간 원내대표를 지낸 김기현 의원도 당권 도전을 공식화했고, '윤핵관' 권성동 의원과 5선의 조경태 의원, 4선의 윤상현 의원 등이 차기 당대표 물망에 오르고 있다.   이들 중 안 의원을 제외한 나머지 인사들은 보수 정당에서 오래 활동하며 기반을 다졌다는 공통점이 있어 지지층이 다소 겹친다는 평가를 받는다.   이에 당내에서는 차기 당권 구도의 핵심 변수가 '윤심'이라는 관측이 나온다. 윤 대통령의 의중을 토대로 당 주류에서 '정리 작업'을 거쳐 단일 후보를 낼 경우, 해당 후보가 유리할 것이라는 예측이다.   국민의힘 관계자는 "거론되는 후보들이 모두 출마해 다자구도가 형성될 경우 당원들의 표가 분산돼 비주류 당대표가 선출될 가능성이 높고, 윤심의 향배에 따라 양자구도가 형성될 경우 현재 여론조사에서 하위권일지라도 윤심을 업은 후보가 당대표가 될 것"이라고 예상했다. 2022.10.10 05:25

탈당설 선 그은 이준석 "누구도 탈당 말라…물령망동 정중여산" 국민의힘 이준석 전 대표가 7일 당 윤리위원회로부터 당원권 정지 1년의 추가징계를 받은 뒤 "물령망동 정중여산(勿令妄動 靜重如山)"이라는 첫 메시지를 내놨다.   '경거망동하지 않고 태산처럼 무겁게 행동해야 한다'는 의미로, 이순신 장군이 임진왜란 중 옥포해전을 앞두고 군사들에게 전한 말로 알려져 있다.   이 전 대표는 이날 오후 자신의 페이스북에 이순신 장군의 말과 함께 "어느 누구도 탈당하지 말고 자신의 위치에서"라는 글을 올렸다. 이같은 메시지는 일각에서 제기되는 탈당설과 신당 창당설에 선을 그은 것으로, 자신을 이순신 장군에 빗대 수세에 몰린 상황에서 정치적 재기의 결의를 다진 것이라는 해석이 나온다.   이 전 대표는 지난 3‧9 재보궐선거 공천심사 당시 당과 갈등을 빚은 김재원 전 최고위원의 탈당을 만류하면서도 '물령망동 정중여산'이라는 글을 올린 적이 있다.   그는 전날 법원이 정진석 비상대책위원회에 대한 가처분 신청을 기각한 것에 대해서도 "앞으로 더 외롭고 고독하게 제 길을 가겠다"고 밝힌 바 있다. 2022.10.08 10:43

이재오 "이준석, 인생 공부나" vs 이상민 "더럽고 치사해 창당"[한판승부] ▶ 알립니다 *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. ◇ 박재홍> 월간 한판쓴소리, 영혼의 단짝 두 분이 오셨습니다. 먼저 국민의힘 이재오 상임고문님 어서 오십시오.   ◆ 이재오> 안녕하십니까?   ◇ 박재홍> 더불어민주당 이상민 의원님 어서 오세요.   ◆ 이상민> 안녕하세요.   ◇ 박재홍> 두 분 잘 지내셨죠? 다 잘 지내신 거죠? 굉장히 오랜만에 뵙는 것 같습니다.   ◆ 진중권> 오랜만에 뵙네요.   ◆ 이상민> 그러니까. 저희는 일주일에 한 번씩 올 줄 알았는데. (웃음)   ◆ 이재오> 한 달 빠지고 두 달 만에 오는 거니까.   ◇ 박재홍> 그러니까요. 지난번에 이재오 고문님이 결석하셨잖아요.   ◆ 이재오> 그래도 두 달 만에 오는 거네요.   ◇ 박재홍> 그사이에 엄청난 일들이 많이 있었어요. 일단은 이준석 전 대표 얘기부터 해야겠네요. 윤리위가 당원권 정지 1년 징계를 추가로 냈습니다. 징계 수위 어떻게 보세요, 이재오 고문님부터.   ◆ 이재오> 글쎄, 뭐 징계를 해 놨으니까 그런데 수위 문제가 아니라 그 사유가.   ◇ 박재홍> 가처분을 신청했다.   ◆ 이재오> 징계를 해야 할 사유냐. 징계하는 건 이미 어쩔 수 없이 해 놨으니까 그러나 좀 따져보면 말 좀 뭐 재수 없게 했다고.   ◇ 박재홍> 비난했다고 했습니다, 비난. 당원들을 비난했다, 당 지지율을 떨어뜨렸다.   ◆ 이재오> 우리가 말할 때는 좀 싸가지 없이 했다, 재수 없이 했다 이 말 아닙니까? 그래가지고 징계를 한다하는 건.   ◇ 박재홍> 싸가지 없게 했는데 당원권 정지 1년을 너무 심했다?   ◆ 이재오> 징계 자체가 좀.   ◇ 박재홍> 징계 자체가 그게 왜 징계 사유냐.   ◆ 이재오> 그런데 이준석 대표도 좀 가만있었으면 되는데 또 계속 말을 또 싸가지 없이 하니까 듣는 사람으로서는 열 받지.   ◇ 박재홍> 그런가요?   ◆ 이상민> 그런데 정치권에 싸가지 없는 사람이 한둘인가요?   ◆ 이재오> 당에선 대표적으로 싸가지 없으니까.   ◆ 이상민> 그런데 어쨌든 윤석열 대통령 또 그 친위 세력들이 하여간 이준석 당대표를 지난 대선부터 아주 그냥 눈엣가시처럼 그렇게 생각한 거 아니겠습니까? 그런데 미워하는 감정과 사람 미워하는 거 같으면 다 내쫓고 싶죠. 자기 혼자 왕 노릇 하고 싶고. 그런데 어차피 이런 사람 저런 사람 모여서 살고 같은 당이고 또 이준석 당대표를 활용을 했잖아요. 그렇게 해 먹고 나서 딱 대선 끝나고 나서 이렇게 또 지방선거 끝나고 나서 내치는 그런 행태가 그것도 아주 그냥 그것도 아주 치사하게 지금 고문님 말씀처럼 비상 상황도 없는데 비상 상황을 억지로 만들어서 그건 제 얘기가 아니라 이재오 고문님이 말씀하신 거거든요. 비상 상황을 억지로 만들어서. 저는 이번에 판사가 그 판사께서 하시는데 아니, 1차 비대위나 2차 비대위나 상식적으로 다를 게 없어요. 사후에 아니, 그러면 남 실컷 두들겨 패고 나서 나중에 때린 건 정당하다고 법 만들면 정당합니까, 그게? 그게 아니지. 사유에 거기에 짜 맞춰서 만들 걸 가지고.   ◇ 박재홍> 치유됐다고 판단하는 겁니까?   ◆ 이상민> 형식, 논리적으로 이렇게 하면 안 되지. 안 되는 건 안 되는 거지. 본질적으로 불법이고 내쫓기고 그러는데.   ◆ 이재오> 그런데 당 사람들은 어쨌든 이준석 전 대표가 영 보기 싫으니까 빨리 내보내야 된다 그런 생각이 있으니까. 그런데 그냥 내보낼 수는 없고 하니까 그래도 법적으로 절차를 밟아야 되니까.   ◇ 박재홍> 윤리위를 통해서.   ◆ 이재오> 윤리위도 열고 하는 건데. 당이라는 게 그렇잖아요. 다 똑같은 생각만 갖고 있는 사람들이 모이는 게 아니고 당은 서로 다 다른 생각 갖고 있고 그러니까 당이라는 게 무리 당자잖아요. 온갖 무리들이 다 모여서 그냥 하나의 가치를 창출해 나가는 게 그게 당인데 뭐 이런 소리, 저런 소리 다 하지요. 다 하는데 그걸 야단친다거나 그런 말 하지 말라면서 말은 할 수 있는데 이걸 계속 징계를 윤리위를 열어서 할 수 있는 그런 사안이냐, 당에서. 소위 민주 정당에서. 그건 좀 문제가 있죠. 문제가 있는데 하여간 그렇다고 해서 이준석 대표가 다 잘했다는 거 아니고 나는 개인적으로 별로 일하는 스타일이나 마음에 안 맞는데 또 본인도 좀 당 돌아가는 꼴이 그러면 그럼 본인이 좀 또 여기까지 나오더라도 좀 참고 그래야 되는데. 그래서 이준석 대표는 이번 기회에 1년 반 잘됐어. 1년 반 쉬는 동안에 좀 인생 공부도 하고 정치 공부도 좀 하고 사람과 사람 사이에 어떻게 살아가야 되는가 그것도 좀 배우고, 정치를 하려면. 그런 기간을 좀 갖는 걸로 한다면 오히려 이준석 대표에게 전화위복이 되는데 당의 행위 자체는 지금 의원님이 말씀하신 대로 칭찬받을 일은 아니지.   ◆ 김성회> 그런데 이준석 전 대표가 쉴까요? 당원이 아닐 뿐이지 본인 다 하고 싶은 대로 할 수 있을 텐데요.   ◆ 이재오> 그래도 뭐 하고 싶은 게 뭐.   ◆ 김성회> 방송에 출연한다든지.   ◆ 이재오> 방송권 정지는 아니지. (일동 웃음)   ◆ 김성회> 아니죠. 더 나오겠죠.   ◆ 이상민> 그런데 고문님 말씀은 이준석 당대표가 인생 공부도 하고 정치 공부도. 그런데 인생 공부, 정치 공부할 사람이 이준석 당대표만 그런 거예요? 반대쪽에 있는 윤석열 대통령도 해야 되고 소위 윤핵관 뭐 이준석 당대표 표현에 따르면 당대표 호소인들, 그 무리들.   ◇ 박재홍> 윤핵관 호소인들.   ◆ 이상민> 이 사람들도 정치 공부하고 인생 공부 좀 해야 되겠어요.   ◆ 이재오> 다 해야 되겠지만 문제는 이준석이 드러났으니까 징계를 받고 했으니까 이제 하는 이야기지. 윤 대통령이야 대통령까지 했으니까 또 출마할 것도 아니고 그러니까 그게 끝이니까.   ◇ 박재홍> 더 공부 안 해도 됩니까?   ◆ 이재오> 공부하나 마나 지금까지 자기가 한 거 가지고 우려 먹어도. 그렇게 생각하는 건데 자기가 한 공부가 잘한 공부인지 잘못한 공부인지 이런 건 판단 안 하지, 본인이. 무조건 자기가 대통령이니까 내 하는 대로 한다면 내 식으로 한다 이런 생각을 갖고 있는지는 모르겠는데 그런 생각을 갖고 있다면 진짜 정치 공부를 다시 해야지.   ◆ 이상민> 아니 그러니까 고문님이 가서 개인 교습 좀 시켜주세요. 너무 대통령이 발언이나 등등을 보면 너무 벌거벗은 대통령을 보는 것 같아요. 다 사람들이 새빨간 거짓말이라는 거 다 알고 있는데 계속 본인은 민생에 집중하고 있다고 하는데 내가 볼 때 별로 집중하는 것 같지도 않은데.   ◆ 이재오> 과외가 필요 없다는 거 아닙니까? 개인 교사가 필요 없다는 거 아닙니까?   ◆ 이상민> 왜요?   ◆ 이재오> 자기가 다 잘 아니까.   ◇ 박재홍> 윤석열 대통령 스스로 그렇게 말을 했다고 합니까?   ◆ 이재오> 그렇게 말했다고 하지는 않았지만 하는 거 보면 그렇지.   ◆ 김성회> 아니, 윤석열 대통령께서 처음에 정치 데뷔하시고 나서 첫 대변인을 맡았던 이동훈 조선일보 논설위원이 최근에.   ◇ 박재홍> 항우에 빗대서.   ◆ 김성회> SNS에 알 듯 모를 듯한 글을 남겼는데 누구인지 주어는 명시를 안 하면서 원로들 말에도 나를 가르치려 드냐면서 화부터 낸다고 본인의 증언을 적었는데 이게 누구인지 말 안 하겠다.   ◆ 진중권> 원로 중 1이 혹시. . .   ◆ 김성회> 의원님 혹시 불편한 말씀을 좀 하셨던 거 아닙니까?   ◆ 이재오> 내가 말할 때 화내는 건 없었는데.   ◇ 박재홍> 그게 화난 상태였을지도 모릅니다.   ◆ 이재오> 1시간 57분은 본인 이야기한다는 거 아니에요?   ◇ 박재홍> 59분 본인이 말씀하시고.   ◆ 이재오> 그게 꼭 뭐 누구라고 이야기는 안 했지, 이동훈 씨가.   ◆ 김성회> 5년 임기라는 얘기를 했습니다.   ◆ 이재오> 아는 사람은 그렇게 알고 있는데. 어쨌든 그 글이 아니라도 취임한 이후에 하는 행적을 쭉 보면 우리가 방송에 나와서도 이야기 하잖아요. 꼭 뭐 대놓고 이야기해야만 이야기하는 게 아니라 방송에서도 여러 이야기하고 뭐 많은 이야기하잖아요. 그러면 주변에 듣고 방송에 누가 나와서 이런 이야기를 하더라 이야기를 할 거 아닙니까?   ◇ 박재홍> 대통령에게 전달해 주겠죠?   ◆ 이재오> 그런데 나는 그거 하는지도 없는.   ◇ 박재홍> 대통령실에서 보고를 안 하는 것 같다?   ◆ 이재오> 보고를 안 하는지.   ◇ 박재홍> 보고가 올라갔는데 안 보실 수도 있는 거잖아요.   ◆ 이재오> 그런데 주변 사람들이 듣기는 듣는 것 같아요. 왜냐 그러면 내가 방송 나와서 이런저런 소리 되는 소리 안 되는 소리 하고 나면 나한테 그게 오거든, 쓰리쿠션으로. (일동 웃음)   ◇ 박재홍> 대통령의 반응이 어땠다?   ◆ 이재오> 좀 그런 말 좀 안 하면 안 되냐.   ◇ 박재홍> 오늘도 한판승부에서 하신 말씀도 그런 말 좀 안 하면 안 되냐.   ◆ 이재오> 그런 이야기가 나한테 돌아 돌아 들어오는.   ◆ 김성회> 잘 들었다는 아니고요?   ◆ 이재오> 아니고.   ◆ 진중권> 쓰리쿠션으로 오는 거죠.   ◆ 이재오> 그렇게 오는 거 보면 듣는 것 같기도 하고 안 듣는 것 같기도 하고. 그런데 좀 사실은 좀 들어야지.   ◇ 박재홍> 대통령이.   ◆ 이재오> 이번에 그래가지고 큰 사달이 난 거 아닙니까, 사실. 남의 말, 주변에서 모두 언론사 나와서 한 이야기를 제대로 챙겨 들으면 저런 실수를 안 하잖아.   ◇ 박재홍> 김대기 실장이랑 고문님이랑 친하시다면서요. 혹시 대통령실 관련 얘기 들으신 게 있어요, 최근에. 가장 핫한 이야기 단독 보도.   ◆ 이재오> 이야기할 수 없지.   ◆ 김성회> 쓰리쿠션 중에서 한 쿠션이. . . (일동 웃음)   ◆ 이상민> 그런데 김대기 실장 외관적으로는 저는 잘 모르는 사람인데 어쨌든 외관적으로는 경제관료 출신이고 점잖다 이렇게 세평이 그래서 그런가 보다 했는데 최근에 이렇게 비서실장이 뭐 하냐 그랬더니 아주 그냥 깃발 들면서 가짜뉴스가 어떻고 그렇게 하는데 그런 말 함부로 하면 안 되죠. 이거 세상 사람이 다 알고 있는데 가짜뉴스라고 비서실장이 그렇게 얘기하면 되겠습니까?   ◆ 이재오> 사람은 좋은 사람이야.   ◆ 이상민> 사람 좋아 보여요. 홍위병처럼 그런 얘기만 하고 다니니.   ◆ 이재오> 아니, 그런데 그래도 이번에 정경심 교수.   ◇ 박재홍> 1개월 집행정지.   ◆ 이재오> 그건 아마 김대기 실장이 했을 거예요. 김대기 실장이 내가 알기로는.   ◇ 박재홍> 검찰이 판단해서 위원회를 통해서 결정하는 건데 대통령실이.   ◆ 이재오> 의견을 아마 김대기 실장도 의견을 냈지 않겠나 싶은데.   ◇ 박재홍> 대통령실이 의견 낼 수 있습니까, 그것 관련해서?   ◆ 이재오> 물론 직접 이야기하거나 그런 건 아니지만 그러나 대개 대통령실이라 하는 것이 그런 자문이 오면 지시는 안 하지만 혹시 누가 물으면.   ◇ 박재홍> 사인을 줬을 것이다?   ◆ 이재오> 내가 사실 내가 이야기를 했거든요. 아니, 수술한다는데 왜 안 내주냐. 수술한다는데. 수술하고 정 싫으면 수술하고 난 다음에 괜찮으면 다시 들어가면 되는 건데 사람이 아예 내보내 달라는 것도 아니고 몸이 아파서 수술하겠다는데 그걸 왜 안 내주냐.   ◆ 이상민> 그랬더니 딱 직빵으로 풀려났습니까?   ◆ 이재오> 내가 그 이야기는 했어요.   ◇ 박재홍> 대통령실에 건의는 했어요, 김대기 실장에게?   ◆ 이재오> 그 이야기는 했는데 반응이 말씀 맞습니다. 그 말씀 맞습니다. 수술을 한다는데 굳이 안 내줄 이유가 있습니까? 그렇게 이야기하더라고. 그래서 나는 원체 내가 요즘 끗발이 없으니까 내가 말해 놓고도 말 잘했는지 못했는지 나는 그러고 있었는데 언제 어제인가 누구한테 이야기 들으니 나왔다며.   ◇ 박재홍> 결정됐습니다. 그래서 최근 대통령실이랑 감사원 사무총장이 문자 교환하는 것도 드러났지 않습니까? 또 보도 나갈 거고 무식한 소리 한다는 건 증명할 수 있다고 유병호 사무총장이 문자를 대통령 수석한테.   ◆ 이재오> 그러니까 그건.   ◇ 박재홍> 그건 어떻게 보셨어요?   ◆ 이재오> 그건 진짜 잘못된 거야.   ◇ 박재홍> 잘못된 거다?   ◆ 이재오> 아니, 감사원 사무총장이 왜 국정수석한테 문자를 보내요. 상하관계도 아닌데.   ◆ 이상민> 하려면 기관과 기관끼리니까 공문을 띄워야죠. 만약에 대통령실에서 궁금한 게 있으면 감사원에 공문을 띄우고 공문으로 답하고 그래야 되지 않겠습니까?   ◆ 이재오> 공식적으로는 그렇게 논의할 일이 있으면 기관과 기관 사이에 공문 보내면 되는 거죠. 더구나 감사원이 독립기구니까 소속은 대통령 소속이니까 대통령실에 공문 보내는 건 전혀 이상하지 않지.   ◆ 이상민> 그러니까 그런 말씀이 무식한 소리라고 하는 거예요. 유병호 사무총장이 말이.   ◆ 이재오> 그런데 유 총장이, 내용도 별거 아니더라고. 그런데 그걸 굳이 왜 문자를 수석한테 보내냐 이 말이지, 유병호 사무총장이.   ◆ 이상민> 거기에 담겨 있는 행간에 깊은 의미가 담겨 있나 보죠.   ◆ 진중권> 실무자끼리 알아봐 그러면 실무자가 전화해서 어떻게 됐는지 하면 끝날 문제인데.   ◆ 이재오> 그런데 이관섭이지. 수석이지? 이관섭 수석은 사람이 얌전한 사람이야.   ◇ 박재홍> 다 사람은 괜찮은데 이상하다.   ◆ 이재오> 그 사람은 우리 정부 때도 있었는데 사람이 아주 행정 능력도 있고.   ◇ 박재홍> 기재부 출신이죠?   ◆ 이재오> 네, 기재부. 아주 사람이 진짜 괜찮은 사람이야.   ◇ 박재홍> 알겠습니다.   ◆ 이재오> 그런데 이관섭 수석 그 사람이 유병호 총장한테 뭐 보내라 이렇게 지시한 것 같지는 않고 유병호 총장이 그 사람이 그런 일을 하면 안 되지.   ◆ 김성회> 그런데 관에서요. 관에서 있는 사람들이 국정기획수석이라는 대통령실 넘버 2하고 문자를 주고받을 수 있는 사이가 된다는 것 자체가 엄청난 권력 아닙니까, 사실? 보통은 못 하지 않나요?   ◆ 이재오> 보통은 그런 거 할 줄 모르지. 그런 건 해야 되는 줄 모르지. 그런데 유병호 총장이라는 사람이.   ◇ 박재홍> 감사원 사무총장.   ◆ 이재오> 사무총장이 좀 어깨에 힘이 들어갔지. 어깨에 힘이 들어갔는데 그렇게 하면 안 되지.   ◇ 박재홍> 어떤 정부에서도 감사원 사무총장을 수행하시는 분이 뉴스에 많이 나온 적이 없지 않습니까?   ◆ 이상민> 없습니다. 왜냐하면 감사원의 직제를 보면 감사원은 감사위원들이 위원회에 의해서 심의 의결하고 결정을 하게 돼 있습니다. 모든 중요한 사안들. 그래서 기본적인 사항을 바꾸거나 특별한 사항을 할 때는 반드시 감사위원회의 심의를, 의결을 거쳐야 돼요. 그러니까 감사위원들이 직급도 그렇고 정치적 중립성 다 법으로 보장하고 헌법적으로 보장하지 않습니까? 총장은 그냥 집행기구, 실무기구입니다. 그 사람이 좌지우지할 수가 없어요. 그런데 너무 진짜 오버하고 있는 거예요.   ◆ 이재오> 그런데 지금까지 역대 감사원의 사무총장이 이번 사무총장처럼 언론발을 받는 게 없었지.   ◇ 박재홍> 그렇죠. 그래서 일각에서는 이분이 정치하려고 자기 정치하고 있다, 이런 비판도 있습니다.   ◆ 이재오> 다음, 내후년에 출마하려고 그러나?   ◆ 이상민> 윤석열 정부가 불과 지금 출범한 지 얼마 되지도 않았는데 공사를 구분 못 하는 것 그리고 자기 직분을 넘어서 오버하는 것. 더구나 정치권까지 넘어서면 너무 넘어서서 진짜 과잉 표출을 하고 있다.   ◆ 이재오> 저렇게 하면 될 일도 안 돼요. 저렇게 하면 윤 정권에 도움이 되거나 대통령에게 도움을 주는 게 아니고 저렇게 터지면 아니, 야당이 가만있습니까? 별난 야당인데. 안 그래도 트집, 걸린 거 없나 이런 판인데 가만히 있지 않지. 그런데 자꾸 저런 짓하면 전혀 국정 운영에 도움이 안 됩니다.   ◇ 박재홍> 이분이 평소 내부 감사원 직원들에게 송사리, 피라미급 사건은 관심도 갖지 말고 고래를 잡아라, 고래를 사냥하라. 이런 말씀을 하신대요. 고래가 누구입니까?   ◆ 이상민> 본인 직분에 좀 충실했으면 좋겠어요. 실무자로서의, 책임자이니까 실무에 잘 빈틈 없이 되는가. 감사위원회에서 결정한 사안들을 잘 빈틈 없이 되는가 이런 것. 또는 그것 없이 감사원 사무총장이 감사위원들도 모르는 그런 사항을 감사해라 마라를 하면 되나요? 그러면 그건 진짜 경우 없는 짓이지.   ◆ 이재오> 윤석열 정부 사람들이 대부분 다 정치 경험이 없으니까 지금 헛수를 많이 두는데.   ◇ 박재홍> 헛수.   ◆ 이재오> 유병호 총장도 진짜 고래를 잡으려면 말없이 잡는 거지. 큰 고래 잡을수록 말이 없어야 돼, 큰 고래 잡을수록. 말 있으면 사전에 다 도망가거나 사전에 다 준비 다 하지. 누가 잡혀갈 사람이 있나?   ◇ 박재홍> 그래서 문재인 전 대통령에게 서면조사 통보도 하지 않았습니까? 이 부분 어떻게 보세요?   ◆ 이재오> 그건 나는 우리 때도, 이명박 대통령 때도 서면조사가 왔어요. 언론에 좀 잘못 보도됐던데 서면조사가 왔는데 그때는 2017년도인가 그랬어요. 한창 적폐 청산 그래서 이명박 맨날 조사받고 그럴 때인데 그게 이제 비서실로 왔더라고요, 대통령 사무실이 있었으니까, 그때는. 그래서 그걸 총무비서가 받았어요. 거부한 게 아니라. 받아서 보니까 4대강 관계에 대해서 몇 가지 물어보는 게 있는데 그런데 그 받은 비서실장이 우리한테 연락이 왔더라고. 이런이런 이런 내용이 서면 보고가 왔습니다. 어떻게 했으면 좋겠습니까? 그래서 우리가 그랬지. 보니까 뭐 이미 다 감사원 감사를 몇 번 했잖아요. 이미 다 알려져 있는 내용이고 새로운 내용이 없어. 또 굳이 답변을 해야 할 그런 내용이 없더라고. 그냥 감사 마무리하면서 대통령 의견을 한번 들어보려고 하는 거구나. 절차상의 그런 문제구나. 그래서 감사원에다가 보낸 사람인데 전화를 했어. 이거 뭐 답변할 내용이 별로 없다. 이미 다 알려져 있는 내용이고 그러니까 그냥 전화로 이미 다 알려져 있는 거니까 이건 그냥 우리가 답변서를 안 쓰는 걸로 합시다. 그러니까 그쪽에서 알겠습니다. 그렇게 합시다. 그래서 우리가 답변서를 안 냈거든, 그때는. 그러니까 그건 답변서를 거부하거나 그런 게 아니지, 그거는.   ◇ 박재홍> 이상민 의원님은 감사원의 그 행위에 대해서 어떻게 보십니까? 굉장히 문재인 전 대통령 측에서는 불쾌한 반응을 보였었는데.   ◆ 이상민> 아니, 문재인 대통령의 반응이 무례한 짓 이거는 제가 볼 때는 적절치 않은 표현 같아요. 그걸 전달한 문재인 대통령의 육성으로 직접 들은 건 아니고 거기 그때 참모들이 문재인 대통령 반응이 그랬다고 하는데 문재인 대통령이 그 말을 했어도 사실은 참모였던 사람은 그걸 얘기할 필요가 없죠. 남 화났다는 얘기를 굳이 얘기. . . 불쾌하면 불쾌하고, 무례하고 어떤 말이라도 할 수 있지 않겠습니까? 그런데 지금 말씀한 대로 전직 대통령이든 누구든 그거 왔으면 답변하고 답변하기 싫으면 안 하면 되는 거예요. 나는 이거에 대해서 답변하기 싫다든가 안 하겠다든가 점잖게 하면 되지 굳이 거기에 무례한 짓, 이런 표현까지 써서. 보기에 따라서는 뭐야, 이렇게 너무 그것 또한 오버 아닌가라는 인상이 있을 수 있으니까 제가 보기에는 적절치는 않아요.   ◆ 이재오> 맞아요. 그건 잘 말씀하셨는데 내가 봐도 문재인 대통령이 그렇게 말 안 했겠지. 옆에 있는 민주당 의원들이나 촐싹거리는 의원들이 항상 있으니까. 대통령이 그거 갖고 무례하다 그렇게 이야기할 수 있겠어요? 왜냐 그러면 감사원이 어쨌든 공무잖아요. 행정적 절차로 보내서 의견을 들어보겠다는 건데 대통령이 나는 의견 낼 거 없다든지 하면 그만이지. 대통령도 행정의 최고 책임자였는데 공무원이 절차적으로 보낸 걸 가지고 무례하다? 이렇게 말하는 게 그게 무례한 거예요. 정말 그렇게 말씀하셨다면.   ◆ 이상민> 그런데 이런 건 고문님, 이런 건 있습니다. 뭐냐 하면 이제 표현은 제가 봐도 굳이 안 해도 될 말을 한 거라고 생각을 하고 그러나 감사원의 문재인 대통령에 대한 서면조사 이건 절차적으로나 방식으로나 매우 부적절해요. 지금 검찰에서 수사하고 있거든요. 그런데 감사원이 갑자기 끼어들어서 거기서 선수를 뛰겠다고 하면 누가 봐도 좀 의심 사죠. 가뜩이나 감사원의 사무총장이 행동이 의심 살 짓이 한두 가지가 아닌데 본인의 그 사람의 언동에 비춰보면 썩 맞게 보이지도 않고 이런저런 의심이 되는 사람인데 갑자기 느닷없이 감사원이 문재인 전 대통령에게 서면조사를 하면 그건 사실 적절치 않아 보이죠.   ◆ 김성회> 두 가지가 있는데요. 유병호 사무총장이 신동아하고 인터뷰를 하면서 서해 사건은 내가 전격 지시했다 이렇게 얘기를 사무총장이 직접 얘기를 하기도 했고요. 실제로 감사위원들 사이에서 문제가 나왔던 것은 감사. 아까 전에 얘기하셨던 대로 감사위원회가 구성돼서 감사 안건들을 정하는데 이 안건은 감사위원회를 거치지 않고 그냥 진행을 했다는 거예요. 그때 설명은 감사원장이 전격 결정했다고 하는데 이 유병호 사무총장 나와서 아니다, 내가 했다면서 서로 공을 다투고 있더라고요.   ◆ 이재오> 그런 거 내용은 모르겠는데.   ◇ 박재홍> 30초.   ◆ 이재오> 우리가 정부에 있었던 사람이 볼 때는 이건 서해 사건 조사를 다 했는데 거의 마무리 다 했는데 마지막으로 대통령의 의견을 한번 들어서 이 사건을 마무리하려고 그러는데 절차적으로 그렇게 보낼 수는 있어요. 나는 그 자체는 그렇게 위법하다거나 무례하다거나 그런 건 아닌데.    ◇ 박재홍> 이준석 전 대표 이제 징계 당원권 정지 1년이 되고 그 이후에 이준석 전 대표의 행보는 어떻게 될 것이냐. 신당 창당 얘기가 많이 나옵니다.   ◆ 이상민> 제가 먼저 말씀드릴까요?   ◇ 박재홍> 이상민 의원님.   ◆ 이상민> 저는 이준석 당대표한테 깨끗이 손 털고 국민의힘의 애정, 집착 이런 걸 버리고 나가서 본인이 외롭고 힘든 시절을 앞으로 겪을 것 같다고 했으니까. 각오하고 했으면 좋겠어요. 왜냐하면 지금 더럽고 치사하지 않습니까? 자기 당대표까지 만들어, 당원들 국민 여론조사 해서 당대표 된 사람인데 갑자기 대통령이 엉뚱하게 온 거 아니에요. 문재인 정부에서 고위직을 했던 검찰총장 출신이 느닷없이 굴러온 돌이 박혀 있는 돌을 뺀 것 아닙니까?   ◆ 이재오> 국민들이 찍어줬는데 어떻게 해요.   ◆ 이상민> 그러니까 들어온 분이 원래 태생은 국민의힘 사람도 아니고 그러니까 이제 더 이상 이준석 당대표가 뭘 치사하게 더 이상 법원에서 동의는 못 한다 하더라도 딱 나와서 당을 만들든지.   ◇ 박재홍> 신당 만들어라.   ◆ 이상민> 그렇게 하는 게 좋지 않나. 거기에서 지금 징계 1년 받았는데 그다음에 총선 때가 돼서 공천받을까 말까, 주지도 않을 텐데. 그거 좀 치사하잖아요.   ◇ 박재홍> 이재오 의원님.   ◆ 이재오> 그게 말씀은 맞는 말씀이긴 한데 창당하려면 창당할 수 있는 정치적 능력, 고집, 동원 능력, 주변의 사람들이 있고 이래야 되는데 지금 이준석 주변에 사람이 별로 없잖아요.   ◇ 박재홍> 별로 없나요?   ◆ 이재오> 정당을 할 만한 사람들이 없잖아요. 그러니까 정당을 만들 만한 능력은 안 되는데 다만 아마 이런 건 될 거예요. 징계를, 당원권 정지 1년 6개월을 받아놓으면 1년 6개월 동안에 당원권 행사를 못 하잖아요. 그러면 국민의힘에서 정치 일을 할 수 있는 기반은 잃어간다고 봐야지. 1년 6개월이 어떻게 될는지는 모르겠지만 우리가 보통 정당 생활해 보면 1년 6개월 정당 당원권 정지되면 사실은 당 나가라는 이야기거든, 사실상. 1년 6개월이면 2024년 1월에 가야 끝나잖아요. 선거 2024년 4월에 했잖아요.   ◇ 박재홍> 석 달 남아요.   ◆ 이재오> 석 달인데 그때는 또 어떻게 될지 모르지만 이준석 대표 성질에 가만히 있을 것도 아니고 계속 SNS 하고 또 방송 하고 할 거 아닙니까? 그러면 그때 가서 지도부 맡은 사람들이 당원권 정지 1년 6개월 받은 사람을 어떻게 공천 주냐 이렇게 이의를 제기할 수 있어. 그러면 차기 선거가 아주 불투명하게 어떻게 될지 모르지. 자기 국민의힘에서 총선에 출마한다는 것이 그게 불확실한 미래지, 불확실한. 그렇기 때문에 내가 볼 때 1년 6개월 당원권 정지를 한다고 하는 것은 국민의힘에 손 떼라 이 말이지. 1년 6개월 이후에 네가 다시 와서 총선 출마도 하고 다시 해라 이 이야기는 아마 안 될 거야, 잘.   ◇ 박재홍> 그래요? 그런데 이제 민주당 전재수 의원은 이제 이준석 전 대표가 대통령과 당에 얼마나 협력하는 모습을 보이느냐에 따라서 공천을 줄 수도 있다, 안 줄 수도 있다라는 시그널로 해석하는 분도 있던데.   ◆ 이재오> 그런 거는 아닐 거야.   ◇ 박재홍> 잘못된 해석이군요.   ◆ 이재오> 그건 그냥 그런 해석은 아니고 1년 6개월이라는 시간이 어려운 시간들이 많잖아요. 넘어야 할 고비도 많고.   ◆ 이상민> 전재수 의원이 저랑 친한데 엉뚱한 소리를. (웃음)   ◆ 이재오> 그게 이미 국민의힘에서 이준석은 결정 났으니까.   ◇ 박재홍> 끝났습니까?   ◆ 이재오> 국민의힘에서는 이준석이라는 사람이 당원들 사이에서는, 당원들은 이준석이 나갔으면 좋겠다는 사람이 더 많아요. 그렇기 때문에 내가 볼 때는 저 1년 6개월 징계한 것은 국민의힘에서 손 떼라 이 말이 아닌가 그렇게 봐요. 그렇기 때문에…   ◆ 진중권> 이걸 내쫓으면 이제 욕을 바가지로 먹거든요.   ◆ 이재오> 그렇지. 그러니까 1년 6개월 후에 당원으로 다시 돌아와서 출마도 하고 이런 걸 생각하는 것은 좀 아닐 거예요, 제가 볼 때는.   ◆ 이상민> 그거는 누가 봐도 구질구질하지 않습니까? 그건 뭐 국회의원을 하건 뭘 하건 구질구질한 모습을 그렇게 보이는 것 자체가 생각만 해도… 만약 고문님한테 그런 걸 당에서 그랬다고 한다면 견뎌낼 수 있겠어요? 더럽고 아니꼽고.   ◆ 김성회> 이준석 대표가 다음번 총선이 되면 이제 불혹, 마흔쯤 될 거거든요. 생물적으로는 아직 나이가 많이 어려서 몇 년 쉬었다 시작해도 할 수는 있지 않을까 싶은 생각도 있습니다.   ◆ 이재오> 그러니까 그래서 내 말은 지금은 미련 떨고.   ◇ 박재홍> 미련을 갖지 말고 나와라.   ◆ 이재오> 쉬라는 거야. 정치는요. 정치는 때가 안 오면 기다리는 겁니다, 때가 안 오면. 자기 때가 안 오면. 이준석도 기다리는 모습을 보고 그동안에 공부도 좀 하고. 그래야지 기다림의 기회가 오는 거지 안 기다리고 계속 헛발질하면 기회가 안 오는 거예요.   ◇ 박재홍> 유승민 전 의원이 이제 윤석열 대통령 욕했다고 했으면 왜 대통령도 징계하지 안 하냐, 윤석열 당원은 징계 안 하냐 발언 수위를 높이고 있잖아요. 유승민 전 의원의 생각은 뭘까요? 해석해 주세요. 이상민 의원님이 해석해 주세요.   ◆ 이상민> 글쎄요, 그 해석은 제가 별로 안 해 봐서.   ◇ 박재홍> 그러세요.   ◆ 이상민> 국민의힘… 그런데 그거는 저도 취지도 맞다고 생각해요. 내부 총질 그러지 않았습니까? 현직 당대표를 내부 총질하고 내부 음해했잖아요. 윤석열 당원 사실은 징계해야죠. 징계를 한 2년.   ◇ 박재홍> 당원권 정지 2년에 적합합니까?   ◆ 이상민> 당원권 정지 2년 또는 탈당 권유 뭐 이렇게.   ◇ 박재홍> 이재오 의원님.   ◆ 이재오> 내가 같은 당 사람이기는 하고 잘 알지만 유승민 의원의 그 발언은 개그 수준이지.   ◇ 박재홍> 개그 수준인가요?   ◆ 이재오> 의미를 담아서 한 발언은 아니고 그리고 정말로 자기가 진정으로 그런 이야기를 했다면 그건 너무 나간 거지.   ◇ 박재홍> 너무 나갔습니까?   ◆ 이재오> 왜냐하면 내용과 여러 가지 성격이 다른데 대통령을 징계하라 하면 그게 말이 되겠어?   ◆ 이상민> 대통령 징계할 수 있죠.   ◆ 이재오> 대통령이 한 말은 이준석이 한 말하고 의미가 또 다르잖아요. 대통령이 미국 가서 무슨 새끼, 쪽팔린다 이런 얘기했다고 하는 건데 그거는 우리 당에 대고 한 얘기는 아니잖아. 이준석은 우리 당에 대고 한 이야기이고.   ◇ 박재홍> 당의 품위를 손상시켰다고 근거를 대면할 수도 있다라는 게 논쟁인 것 같고.   ◆ 김성회> 근데 의원님 저는 거꾸로 이렇게 여쭤보고 싶어요. 저렇게 대통령에 대해서 각을 세우고 막 싸우면 유승민 의원의 평소 이미지와 맞지는 않는데. 이게 당내에서는 지지도가 올라가는, 그러니까 당내에서 당원들이 야, 유승민이 우리 당대표로서 정말 잘할 사람이구나라고 생각하는 사람들이 늘어날까요? 정말 궁금합니다.   ◆ 이재오> 유승민 의원이 머리 좋은 분이니까 당에서 당원의 지지로, 당원의 표로 자기가 대표가 되기는 어차피 틀렸으니까.   ◆ 김성회> 당원이 70%고 여론이 30%라서.   ◆ 이재오> 그러니까 이제 일반 국민 여론이 많이 앞서가면, 선거 때가 되면 당원도 국민 여론에 따라올 수가 있다. 이런 생각을 할 수가 있는 거고. 그리고 또 이런 생각도 하겠지. 대개 우리는 내부에서 권력과 싸우는 사람 좋아하잖아요.   ◇ 박재홍> 그렇죠.   ◆ 이재오> 그거는 대표적으로 윤석열 대통령 자기가 뽑아준 검찰총장 뽑아준 권력과 싸운 것 아닙니까? 그래서 인기가 올라간 것 아닙니까? 그러니까 우리나라 사람들은 좌우지간 힘 있는 사람하고 붙는 걸 좋아하는 거예요.   ◇ 박재홍> 약자로서 강자에게 하는 것.   ◆ 이재오> 그러니까 어쨌든 지금 당원으로서 대통령하고 붙고 센소리 하고 그러면 좋아하죠, 권력은. 그러니까 그런 여러 가지 뭐를 생각해서 정치적 발언으로 봐야 되는데 그러나 내가 볼 때는 그 발언은 좀 너무 나간 발언이지.   ◆ 이상민> 저는 이제 웬만하면 고문님하고 의견은 같이하려고 노력을 하지만 그 말씀은. 대통령이 상식과 공정에 맞는 또 경우에 맞는 언동을 할 때야 그에 대해서 괜히 어거지 쓰고 반대하고 태클 걸고 하면 당원들도 싫어하겠죠. 그런데 대통령이 경우가 아니고 상식을 벗어나고 그리고 그런 이치에 안 맞는 언동을 하고 그야말로 벌거벗은 대통령처럼 조롱의 대상이 되면 그러면 대통령을 비난하고 대통령을 비판하고 하는 사람이 저는 여론이, 당원들의 당내에서 여론도 움직일 거라고 보는데요.   ◆ 이재오> 나도 좀 편도 들어야지. 2022.10.08 08:00

이재오 "한동훈, 현재로선 출마 안해? 총선 나간다는 뜻"[한판승부] ▶ 알립니다 *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.   ◇ 박재홍> 국정감사 얘기할게요. 국정감사. 국정감사 이야기가 나오는데 오늘 이상민 의원님 외통위 국감 하셨는데 어떠셨어요?   ◆ 이상민> 통일부 국감 하는 날입니다. 통일부는 사실 윤석열 정부 이후 통일부가 별로 한 게 없어요, 한 게. 감사를 할 게 별로 없어요.   ◆ 진중권> 그리고 할 일도 좀 없잖아요.   ◆ 이상민> 그렇죠. 할 일도 없고.   ◇ 박재홍> 남북관계 상황도 좋지 않고.   ◆ 이상민> 윤석열 대통령이 강경 기조로 이렇게 나가고 미국과 한 짝이 돼서 한미일 해서 북한 이걸 막 압박을 하려고 하는 기조로 가다 보니까 그러니까 사실 통일부가 할 일이 별로 없죠. 그러니까 정진석, 국민의힘의 정진석 의원은 권영세 통일부 장관이 답변하는 걸 보더니 정치 평론가처럼 얘기하지 말라고 한마디 하더라고요. 좀 뭔가 획기적이고 창의적인 해법을 해서 해야 될 것 아니냐. 모처럼 정진석 의원답지 않은 답변을 했어요.   ◆ 진중권> 칭찬을 했으면 끝까지 해 주시지.   ◇ 박재홍> 이재오 의원님.   ◆ 이재오> 내가 볼 때는 지금 이 의원님 말씀대로 이 정부 들어서 한 5개월 됐잖아요, 6개월 됐나. 그런데 통일부가 뭐 한 게 없으니까 이 정권의 통일부는 국정감사할 건 없을 거예요. 지난 정부 통일부가 뭘 했냐 하면 감사를 할 게 있을지 모르지만 그러나 나는 통일부가 그렇게 하는 게 잘못했다고 봐요. 통일부가 진짜 이때야말로 할 일이 많지. 왜냐 그러면 강경 기조로 나가는 것은 정치의, 정부의 방침이고 한미일 공조도 해야 되고 걔네들 미사일 쏘고 하니까 거기로 나가는 거고 통일부는 어떻게든지 대화의 물꼬를 터야지. 그러나 그렇게 싸우는 것은 싸우는 거고 대화는 만나보자, 우리끼리. 만나는 보자. 내가 가겠다, 특사로 내가 가겠다든지 끊임없이 대화의 안을 만들어서 북한으로 하여금 너네 미사일 쏘는 건 쏘라, 비행기든 뭐든 쏘는 건 쏴라. 그러나 만나서 이야기는 하자 하고 대화의 끈을 계속해서 제시하고 이야기를 해야지. 북한이 나오든 안 나오든 간에 그래서 한쪽에는 북한이 미사일 발사에 따라서 우리도 강경 기조로 나간다 하더라도 그러나 통일부라고 하는 것은 통일하자고 있는 게 통일부잖아요. 싸우자고 있는 게 통일부가 아니잖아요. 그러면 통일하려면 만나야지. 만날 수 있는 안을 끊임없이 만들어내야지.   ◆ 이상민> 이게 지금 북한에서 보면 한국이 미국하고 한 몸체가 돼서 미국에 거의 앞잡이처럼 움직이고 있다고 생각하지 않습니까?   ◇ 박재홍> 북한이?   ◆ 이상민> 그렇기 때문에 북한 입장에서는 대한민국 정부를 상대할 필요가 없죠. 미국과 직접 거래하는 게 낫죠. 그게 일반 김정은 위원장이나 북한인 갖고 있는 생각이기 때문에 한국의 발언권이 세지려면 미국과 한 몸체가 아니고 한국의 독자적인 어떤 것이 필요한 것이죠. 옛날에 이승만 대통령 때나 박정희 대통령 때처럼 미국을 지렛대로 삼아서 독자적인 어떤 것도 결단하고 미국이 싫어하는 것도 하고 이래야 북한 입장에서는 한국과 거래해도 되겠네 이런 생각을 갖지 않겠습니까? 그런데 지금은 거의 미국과 한국이 한 몸체가 되는 게 아니라 느닷없이 일본도 한몸체가 되는 거예요. 미국이나 일본이나 한국이나 각각 전략적 목표가 틀리지 않습니까? 우리는 한반도 평화 안정이 목표이고 미국은 중국을 견제하는 게 목표이고 일본도 미국하고 견제하려는 게 목표고. 그리고 일본은 군사 대국화하려고 하고 있고. 이해관계가 다른데 우리가 덜컥덜컥 한미일 동맹을 한다 어쩌고 한다 이렇게 쉽게 할 일은 아니라고 생각되는데.   ◇ 박재홍> 알겠습니다. 통일부 과제가 참 많다. 두 분이 말씀해 주신 것 같고. 오늘 국정감사에서 또 주목받은 게 한동훈 장관 국정감사 데뷔 포인트였어요. 박범계 의원과의 신경전도 있었는데요. 관련 자료를 듣고 또 말씀 이어가겠습니다.   ◇ 박재홍> 박범계 장관.   ◆ 이상민> 그런데 지금 국정감사거든요. 1년에 한 번 있는 엄중한 국정감사이고 국정과 관계된 것을 질의 답변해야 돼요. 아무리 그래도 무슨 농담 따먹기 같은 얘기를 서로 해서는 안 되고. 그리고 국민들이 지켜보고 있잖아요. 엄중한 따가운 시선을 생각해서 해야 되는데 제가 볼 때는.   ◇ 박재홍> 박범계 전 장관이.   ◆ 이상민> 누구라도 특정인은 얘기 안 하겠어요. 얘기는 안 하겠는데 너무 좀 그렇네요.   ◇ 박재홍> 주어는 없었습니다. 이재오 의원님.   ◆ 이재오> 둘 다 전현직 장관인데 국정감사에서 그야말로 국정을 감사하는 거잖아요. 저거는 애들 장난하는 것도 아니고, 애들 말장난하는 것도 아니고 저렇게 하면 안 되지, 저렇게 하면. 말 묻는 사람이나 답하는 사람이나 좀 진지해야 되지. 국정감사는 국민들이 다 보는데 그리고 무슨 말을 농담 따먹기 하듯이 저런 식으로 하면 되겠어요.   ◆ 이상민> 계 모임 하는 게 아니잖아요. 친목 계 모임 하듯이.   ◆ 진중권> 즐겁기는 한데 듣다 보니 재미있어서.   ◆ 김성회> 의원님, 박범계 장관 들으면 억울하겠는 게 한동훈 장관도 그렇고 저거 직전에 하는 둘이 질의응답 보면 외국인 노동자들 그리고 계절노동자들 외국에서 지금 농촌 오는 사람들 어떻게 할 건지 그리고 보호감찰소 운영 관리와 관련된 얘기들 포함해서 굉장히 생산적인 논의를 두 분이 많이 하셨는데 오늘 고른 클립 자체가.   ◆ 이상민> 그러니까 뭘 하든 간에 시종일관 그래야지 더구나 국정감사인데 공식 석상이고 기록이 역사 기록이 다 남아 있고 그런데.   ◆ 이재오> 의원들은 이렇게 저렇게 물러서 있지만 대답하는 국무위원이.   ◇ 박재홍> 장관이.   ◆ 이재오> 진지하게 대답해야지, 장관이. 설사 의원이 저렇게 나와도 장관은 그게 국무위원이잖아요. 국무위원이라고 하는 것은 자기 분야를 담당하는 것은 법무부지만 그러나 법무부 장관은 국가의 국정 전반에 대해서 다 관계하는 거잖아요. 국무위원이.   ◇ 박재홍> 들어가기도 하고.   ◆ 이재오> 그러면 국정감사 말 한마디 한마디라도 좀 진지하게 하고 좀 진중하게 하고 그렇게 해야지. 말을 저렇게 그냥 말끝 받아서 대답하고 저런 식으로 하고 그러면 저거는 그냥 개그콘서트지.   ◆ 이상민> 한동훈 장관 답변을 보면 여러 좋은 평가도 받고 또 부정적 평가도 받는데 제가 지켜보면 너무 막 이재오 고문님 말씀처럼 경우를 넘어서서 오바하고 마치 질의하는 국회의원을 제압하려고 하고 거기에 허점이 있으면 되받아치기하는 것에 아주 쾌감을 느끼는 것 같아요. 그런데 그런 태도는 지켜보는 국민이 볼 때는 상당히 오만하고 건방지네? 시건방지네, 저게 뭐 하는 짓이야 이렇게 생각을 합니다. 본인한테도 도움 안 되고 그리고 국회의원은 호불호를 떠나서 국민을 대표해서 질의를 하고 있잖아요. 그러면 진짜 진중하고 정중하게 답변을 해야죠. 그런데 그렇게 장난하듯이 하면 됩니까?   ◆ 이재오> 자기가 가진 권력이 세면 셀수록 자기가 행세하는 오만도 세지는 거예요. 그러니까 권력의 크기에 비례해서 오만의 크기도 비례하는 거예요.   ◇ 박재홍> 그렇죠.   ◆ 이재오> 그런데 지금 한 장관 이야기 보면 이번에 국감 쭉 내가 눈여겨 지켜봤는데 비교적 잘 아주 공청회 하는 것 같은데 그러나 말하는 투 하나하나가 답변이 아니고 저건 완전히 그냥 주고받기.   ◇ 박재홍> 그런데 오늘 또 질의 중에 한동훈 장관에게 출마 계획이 있냐라고 물었더니 현재로서는 출마 계획이 없다, 이렇게 답변했어요, 현재로서는.   ◆ 이재오> 그러니까 출마한다는 이야기지.   ◇ 박재홍> 출마한다는 이야기입니까?   ◆ 이재오> 길게 생각할 게 뭐 있어.   ◇ 박재홍> 어디 출마합니까? 총선 나갑니까, 그러면?   ◆ 이재오> 총선 2년 후에 출마한다는 얘기지.   ◇ 박재홍> 그런가요?   ◆ 이재오> 현재는 없다는 게 출마한다는 이야기지.   ◇ 박재홍> 현재로서는 없다.   ◆ 이재오> 당연하지. 현재 법무부 장관인데.   ◆ 이상민> 윤석열 대통령과 그 친위 세력들이니까 대거 국회에 포진시키고 싶겠죠. 그거야 본능이니까 뭐라고는 못 하겠습니다만 그러나 본인이 지금 갖고 있는 직책이 장관이고 그에 충실을 좀 했으면 좋겠어요.   ◇ 박재홍> 윤석열차 논란 1분씩 듣고 마무리하겠습니다. 풍자만화가 이슈가 됐잖아요. 문체부에서 엄중히 경고했었는데.   ◆ 이상민> 엄중히 경고를 하고 싶습니다, 제가.   ◇ 박재홍> 문체부를?   ◆ 이상민> 네. 세상에 그냥 웃어넘겨도 될 부분 아니겠어요? 그거 아무것도 아닌데 지금 윤석열 정부가 그렇게 해서 그 학생이 영국의 원작자인가 그분이 이건 표절도 아니다, 아주 훌륭한 그림이다 해서 오히려 스타로 만들어줬어요. 그러니까 윤석열 대통령이 커온 경위를 볼 때 스타 만들기 그렇게 해야 되겠구나 이런 것 때문에 하는지는 몰라도 진짜 우스꽝스러운 저기입니다, 우스꽝스러운.   ◇ 박재홍> 이재오 의원님.   ◆ 이상민> 촌스러운 짓은 안 했으면 좋겠어요.   ◆ 이재오> 나는 보니까 재미있던데, 재미있잖아요.   ◇ 박재홍> 윤석열차 만화. 풍자만화.   ◆ 이재오> 내가 만약에 대통령이라면 나는 이렇게 이야기하겠어. 아니 거 그림 아주 재미있던데. 2탄, 3탄도 계속 좀 그리라고 그래. 재주 있는 학생인데 좀 만화가로 대성하도록 한번 해 봐. 이렇게 얘기하는 것이 그게 훈훈한 거지.   ◇ 박재홍> 고등학생이 그렸으니까.   ◆ 이재오> 그러니까요. 문체부는 대통령한테 충성하려고 하는 거니까 그건 대응 자체가 형편없는 거고 그 그림 자체를 갖고 왈가왈부할 상황이 아니거든. 재미있는 그림인데 그거 무슨 그거 갖고 시비 걸 게 뭐 있나요? 대통령도 본인 안 봤으니까 그렇지 나는 만약에 대통령이 그걸 보시면 나는 그렇게 말했으면 좋겠어.   ◇ 박재홍> 보셨던 것 같아요, 그런데.   ◆ 이상민> 그러니까 이게 웃어넘길 여유가 있고 웃어넘기고 좀 고등학생이 얼마나 꿈 많고 재능 있고 그럽니까? 사실 뒷받침해주고 그래야 되는데.   ◇ 박재홍> 두 분 오시니까 1시간이 금방 가는데 자주 나오시면 좋겠습니다.   ◆ 이상민> 8시까지 아닌가요?   ◇ 박재홍> 저희가 30분 앞당겨져서 30분 빨리 끝나게 됐습니다.   ◆ 이재오> 우리가 맨날 쓴소리만 하는 게 아니고 가끔가다 좋은 소리도 하고 그래요.   ◇ 박재홍> 한판쓴소리 함께해 주신 분 국민의힘 이재오 상임고문님, 더불어민주당 이상민 의원님 두 분 고맙습니다.   ◆ 이재오> 감사합니다.   ◆ 이상민> 감사합니다. 2022.10.08 08:00

유승민 "'막말' 윤석열 당원은 왜 징계하지 않냐" 국민의힘 윤리위원회가 이준석 전 대표에 대해 '당원권 정지 1년' 징계를 내린 가운데 유승민 전 의원은 7일 "지나가는 개가 웃을 일"이라며 강하게 비판했다. 유 전 의원은 이날 자신의 페이스북 글을 통해 이 전 대표에 대한 추가 징계 사실을 알리며 "가처분신청을 한 행위 자체가 핵심징계사유라고 한다. '모든 국민은 재판을 받을 권리를 가진다'는 헌법 제27조 제1항을 정면으로 부정한 위헌적 발상"이라고 지적했다. 그는 "당대표직을 박탈 당한 사람이 권리 회복을 위해 법원의 판단을 구하는 자유와 권리, 바로 그것이 핵심징계사유라니, 지나가는 개가 웃을 일 아닌가"라고 반문했다. 이어 "양두구육이 징계사유라면, "이xx들, x팔린다"는 막말을 한 윤석열 당원은 왜 징계하지 않느냐"라며 "국민의 신뢰를 잃어버리고 당에 막심한 피해를 준 대통령 당원의 잘못에 대한 윤리위의 입장은 무엇인가"라고 윤석열 대통령을 겨냥했다. 그러면서 "지난 8월 28일 저는 윤리위원장과 외부윤리위원들에게 '차기 총선 불출마 서약'을 요구했다. 그러나 아무 답을 듣지 못했다"면서 "스스로 권력의 눈치를 보지 않았다고, 떳떳하다고 자부한다면, 지금이라도 총선 불출마를 서약하기를 거듭 요구한다"고 밝혔다. 2022.10.07 15:17