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여왕 장례 전 호텔서 '보헤미안 랩소디' 부른 캐나다 총리 고(故) 엘리자베스 2세 영국 여왕의 장례식 참석차 런던을 방문한 쥐스탱 트뤼도 캐나다 총리가 투숙 중인 호텔 로비에서 팝송을 합창하는 동영상이 퍼져 구설에 올랐다. 19일(현지시간) CBC 방송 등 현지 언론에 따르면 트뤼도 총리가 지난 17일 저녁 런던 호텔 로비에서 영국 출신 유명 록그룹 퀸의 1970년대 히트곡인 '보헤미안 랩소디'를 부르는 장면이 주말 사이 소셜미디어에 유포됐다. 약 15초 길이의 동영상에서 트뤼도 총리는 반소매 티셔츠 차림으로 피아노를 연주하는 가수 옆에 서서 일행과 함께 노래를 합창하고 있다. 해당 장면의 가사는 '쉬이 오고 쉬이 가네. 조금 높게, 조금 낮게. 어쨌든 바람은 부네'라는 대목이다. 온라인에서는 트뤼도 총리가 엘리자베스 2세 여왕 장례식 참석을 위해 캐나다 조문 대표단을 이끌고 런던을 방문 중이었던 만큼 장례식을 이틀 앞두고 부적절한 처신을 한 것이라는 비난이 제기됐다. 피아노 연주자는 캐나다 국민훈장 수훈 가수로 공식 조문단의 일원인 그레고리 찰스였다. 논란이 번지자 총리실은 이날 성명을 내고 동영상 내용을 확인했다. 총리실은 "토요일 저녁 식사 후 트뤼도 총리가 조문단 일행이 가진 작은 자리에 합류했다"며 "퀘벡 출신의 유명 가수 찰스가 호텔 로비에서 피아노를 연주하면서 총리를 포함한 일부 일행이 참여하게 됐다"고 설명했다. 그러나 소셜미디어에서는 "조문이라니…이건 황당한 일이다"라거나 "품격 없는 총리"라는 비난이 나왔다. 또 한 트위터 사용자는 "국가 원수의 서거를 추모하러 캐나다 대표단으로 간 사람이 그런 행동을 했다니 무책임하기 짝이 없다"고 했다. 반면 "편한 시간에 피아노에 따라 노래를 부른 것은 문제가 없다"는 옹호론도 나왔다. 한 야당 의원은 "총리를 좋아하지 않지만, 노래를 불렀다고 문제시할 생각은 없다"며 "다만 보헤미안 랩소디 대신 더 나은 노래를 고를 수 있었을 것"이라고 말했다. 2022.09.20 14:06

영국 찾은 이재용, 여왕 국장 참석하나…美 방문 여부도 관심 영국을 방문 중인 이재용 삼성전자 부회장이 엘리자베스 2세 영국 여왕의 장례식에 윤석열 대통령과 동반 참석할지 관심이 모아진다. 재계에서는 이 부회장이 윤 대통령의 미국 순방 일정에 동행할 수 있다는 관측도 나온다. 19일 재계에 따르면 이재용 부회장은 현지시간으로 이날 오전 11시(우리시간 오후 7시)에 런던 웨스트민스터 사원에서 국장으로 거행되는 엘리자베스 2세 여왕의 장례식에 참석할 가능성이 큰 것으로 알려졌다. 삼성전자는 지난 1984년 현지 판매 법인을 설립하면서 본격적으로 영국에 진출한 뒤 영국 왕실과 각별한 인연을 이어가고 있다. 엘리자베스 2세 여왕은 1995년 10월 영국 윈야드 삼성전자 복합단지 준공식에 직접 참석해 축사를 했다. 당시 고(故) 이건희 삼성 회장과 나란히 서서 생산라인 가동 스위치를 함께 누르기도 했다. 삼성전자는 2006년부터 영국 왕실에 TV, 냉장고, 세탁기 등 가전제품을 공급하고 있으며 지난 5월에는 생활가전 분야에서 처음으로 영국 왕실의 제품 및 서비스 평가 인증 중 가장 높은 등급인 '퀸 로열 워런트' 인증을 받기도 했다. 당초 이 부회장은 리즈 트러스 신임 영국 총리를 만나 2030 부산세계박람회 유치 지지 협력을 요청할 계획이었지만 엘리자베스 2세 여왕의 서거로 총리와의 만남이 불투명해졌다. 여왕의 장례식에는 조 바이든 미국 대통령을 비롯해 각국의 대표자들이 대거 참석한다. 윤석열 대통령도 국장에 참석하는 터라 현지에 머물고 있는 이 부회장이 함께 조문할 가능성도 거론된다. 대통령 특사로서 부산엑스포 유치 활동을 돕고 있는 이 부회장은 멕시코와 파나마 등을 거쳐 지난주 영국에 도착했다. 영국 내 일정이 비공개로 진행되고 있는 가운데 이 부회장은 현지 사업장을 점검하고, 비즈니스 미팅을 진행 중인 것으로 알려졌다. 일각에서는 이 부회장이 이번 방문을 계기로 영국 반도체 설계기업 ARM 인수를 검토할 수 있다는 관측도 나온다. 일본 소프트뱅크의 자회사인 ARM은 엔비디아의 인수 시도가 한 차례 무산된 뒤 런던 증시 상장 논의도 중단된 상태다. 인텔과 퀄컴, SK하이닉스 등은 각국 규제 당국의 심사 등을 고려해 컨소시엄 형태로 ARM 인수가 추진되면 이에 참여하겠다는 의사를 공개적으로 밝혔다. 삼성전자도 ARM의 설계 자산을 활용하는 만큼 컨소시엄 후보군으로 거론된다. 이 부회장이 이날 장례식 참석을 끝으로 영국 일정을 마무리하고, 미국 뉴욕으로 향하는 윤 대통령 순방 일정에 동행할 수 있다는 가능성도 제기되고 있다. 윤 대통령은 뉴욕에서 디지털 비전 포럼, 재미 한인 과학자 간담회 등의 경제 관련 일정을 계획하고 있다.   마침 최태원 SK그룹 회장 겸 대한상공회의소 회장은 이미 미국에 있다. 최 회장은 부산 엑스포 유치 지원 민간위원장 자격으로 지난주 일본에서 '2025 오사카·간사이 엑스포' 추진위원회 마츠모토 마사요시 부위원장 등을 만난 뒤 미국으로 건너갔다. 최 회장은 뉴욕과 워싱턴에서 부산 엑스포 유치 지원 활동 및 현지 사업 점검에 나서며 20일(현지시간) 열리는 '제3회 SK의 밤(SK나이트)' 행사에 참석할 예정이다. 재계에선 두 총수가 윤 대통령의 방미 일정 중 동행할 수 있다고 보고 있다. 2022.09.19 14:25

尹 "자유와 평화 수호자로 헌신한 여왕 잊을 수 없을 것" 5박 7일 해외순방 일정의 첫 순방지이자 엘리자베스 2세 여왕 장례식 참석차 영국 런던을 방문 중인 윤석열 대통령은 18일(현지시각) 찰스 3세 국왕이 주재한 환영행사에 참석하며 공식 일정을 시작했다. 윤 대통령은 "자유와 평화의 수호자로 평생을 헌신한 여왕을 잊을 수 없을 것"이라며 "대한민국 국민들도 이 슬픔을 함께 하고 있다"며 엘리자베스 2세 여왕 서거에 대한 추모의 뜻을 전했다. 이에 찰스 3세 국왕은 "한국 국민들이 여왕에 각별한 마음을 써준 데 대해 고마움을 잊지 않겠다"며 깊은 감사를 나타냈다고 김은혜 홍보수석이 전했다. 김 수석은 이날 오후 런던 프레스센터에서 브리핑을 열고 "찰스 국왕은 윤 대통령과 김건희 여사에게 "먼 곳에서 여기까지 와주신데 대해 깊은 감사를 표한다"라며 카밀라 왕비, 윌리엄 왕세자, 케이트 미들턴 왕세자비 등 영국 왕실 가족을 소개했다"고 전했다. 이 자리에서 찰스 국왕은 "지난 1992년 한국을 오래 전에 방문했기 때문에 다시 한 번 갈 수 있는 기회가 허락되길 바란다"고 전했고, 미들턴 왕세자비 또한 "한국에 가본 적이 없어 초대해주신다면 언젠가 한 번 방문해보고 싶다"고 했다고 김 수석은 전했다. 김 수석은 "찰스 국왕은 한국 국민들이 여왕에 대해 각별한 마음을 써주신 것에 대해 고마움을 잊지 않겠다고 강조했다"며 "아마 먼 길에서 오신 것에 대해 전해준 마음이었다고 생각한다"고 말했다. 윤 대통령은 이 자리에서 리즈 트러스 영국 신임 총리, 에마뉘엘 마크롱 프랑스 대통령, 샤를 미셸 EU(유럽연합)상임의장, 프랑크발터 슈타인마이어 독일 대통령, 나루히토 일왕 등 각국 지도자들과 환담했다. 윤 대통령은 바이든 대통령 부부와 반갑게 안부를 묻고 오는 20일 미국 뉴욕 유엔 총회에서 다시 만날 것을 기약했고, 나루히토 일왕 등과도 인사를 나눴다. 2022.09.19 08:22

윤 대통령 '조문 외교'…찰스 3세 주최 환영행사 참석 윤석열 대통령이 5박 7일 해외 순방의 첫 일정으로, 우리 시간 19일 새벽 런던 버킹엄 궁에서 열린 영국 국왕 찰스 3세 주최 환영 행사에 김건희 여사와 함께 참석했다. 윤 대통령은 찰스 3세에게 직접 위로의 뜻을 전달했고, 찰스 3세는 윤 대통령이 엘리자베스 2세 여왕의 서거를 위로하기 위해 영국을 직접 방문한 데 대해 각별한 감사를 표했다고, 대통령실은 밝혔다. 찰스 3세 주최 환영 행사에는 윤 대통령과 함께 바이든 미국 대통령과 트러스 영국 총리, 마크롱 프랑스 대통령, 나루히토 일왕 등이 참석했다. 앞서 대통령실은 윤 대통령이 각국 정상들과의 자연스러운 만남을 통해 '자유와 평화를 위한 국제사회 연대'를 추구할 것이라고 밝혔다. 윤 대통령은 김 여사와 함께 우리 시간으로 오늘 저녁 7시쯤 웨스트민스터 사원에서 열리는 엘리자베스 2세 여왕 장례식에도 참석한다. 윈스턴 처칠 전 총리 서거 이후 57년 만에 엄수되는 국장에 참석하는 각국 정상과 왕족 등은 500여 명에 달하는 것으로 전해졌다. 윤 대통령은 1박 2일의 영국 일정을 마치고 미국 뉴욕으로 이동해 유엔총회에 참석한 뒤, 캐나다를 방문해 한-캐나다 정상회담을 가질 예정이다. 한편 윤 대통령은 이날 런던행 기내에서 태풍 '난마돌' 관련 사항을 보고받고, 철저한 대비 태세를 지시했다고 대통령실 고위 관계자는 전했다. 2022.09.19 06:05

100만명 운집 예상, 하루 앞으로 다가온 英여왕 '장례식' 엘리자베스 2세 영국 여왕의 장례식이 우리 시각으로 오는 19일 열릴 예정인 가운데 세계 각국 정상급 지도자들을 비롯해 100만 명이 운집할 것으로 보인다. 18일 영국 정부의 여왕 참배 줄 현황에 따르면 18일(현지시간) 오전 웨스트민스터홀에서 여왕을 직접 참배하기 위해 줄을 서야 할 시간이 최소 14시간에 달했다. 영국 여왕의 국장에 참석하기 위해 런던에 도착한 각국 정상급 인사 등 귀빈들은 이날 오후 여왕의 관을 참배하고, 찰스 3세가 주최하는 공식 리셉션에 참석할 예정이다. 여왕의 관은 현지시간 19일 오전 10시 44분 웨스트민스터 궁전에서 웨스트민스터 사원으로 큰 마차를 이용해 옮겨진다.   오전 11시부터 웨스트민스터 사원에서 열리는 장례식에는 윤석열 대통령을 비롯해 조 바이든 미국 대통령 등 전 세계 각국 정상급 인사와 자선단체 대표 등은 물론 일반 조문객 100만여 명이 참석할 전망이다. 이어 11시 55분에 마지막 나팔 소리가 울리면 영국 전역에서 2분간 묵념이 이뤄지며, 백파이프 연주가 울려 퍼지는 가운데 정오에 장례식이 끝난다. 장례식이 끝나면 찰스 3세 국왕 등 왕실 인사들이 뒤따르는 장례 행렬은 런던의 중심부를 지나 버킹엄궁 인근 웰링턴 아치까지 행진한다. 장례 행렬이 이어지는 동안 런던의 상징 빅벤에서는 1분 간격으로 종이 울리고 예포가 발사된다. 여왕의 관은 차량을 이용해 윈저성에 도착하고 오후 3시를 조금 넘겨서 윈저성 내 성조지 교회로 옮겨진다. 여왕은 이후 왕실 인사들만 참석하는 비공개 예배 후 지난해 4월 먼저 세상을 떠난 남편 필립공 옆에서 영면에 든다. 2022.09.18 22:58

尹대통령, 버스타고 여왕 장례식장 이동할 듯 19일(현지 시각) 영국 런던의 웨스트민스터 사원에서 치러지는 엘리자베스 2세 영국 여왕의 장례식에 참석하는 요인들의 경호 문제로 영국 정부가 골치를 앓고 있다.   이번 장례식에는 영연방 국가 총리들 외에도 최소 10여명의 국가 원수급 지도자 등 500여명의 해외 고위 인사들이 참석한다.   조 바이든 대통령 내외와 윤석열 대통령 내외를 비롯해 독일, 프랑스, 이탈리아의 국가 원수 그리고 일본 왕 내외 등이다.   가디언은 경호 대상만 200명으로 영국에서 가장 큰 경호 작전이 시작될 것이라고 전망했다.   14일 폴리티코와 USA투데이 등 외신 보도를 종합하면 영국 정부는 외국의 조문단에게 '가급적' 상업 항공편을 이용해 히드로 공항으로 와줄 것을 해외 대사관을 통해 주재국 정부에 알렸다고 한다.   히드로 공항에 그 모든 항공편을 '주차'할 수 없다는 이유에서다.   반드시 개인 항공편을 이용하는 경우에는 런던 주변의 한산한 공항에 착륙해야한다고 권고했다.   공항에서 런던 시내로 헬기 이동도 금지됐다.   경호문제로 그들이 개인 교통수단을 이용해 런던으로 가는 것도 불허했다.   다만 영국정부는 경호 대상들을 버스에 한꺼번에 태워 웨스트민스터 사원으로 이동시킨다는 계획이다.   윤석열 대통령도 그 대상으로 보인다.   USA 투데이는 13일 보도에서 보안 전문가의 말을 인용해 VIP들을 태울 버스는 사전에 폭발물 등 부착 여부를 충분히 검증한 뒤 안전한 장소로 옮겨져 사전에 특별 관리된다고 전했다.   그러나 미국 정부는 조 바이든 대통령에 대한 예외를 요구한 것으로 전해진다.   바이든 대통령이 세계 어느 지도자보다 암살 위험이 크기 때문으로 보인다.   우선 바이든 대통령을 태운 에어포스원은 일반 공항이 아닌 군사 기지에 착륙할 것으로 전해진다.   이어 런던 중심부까지는 헬기를 타고 이동하지만 이후 웨스트민스터 사원까지 이동 방식을 놓고 양국 정부가 견해차를 보이고 있다.   영국 정부는 당초 조 바이든 대통령이 별도의 경호를 받는 경우 방탄 차량 등 30여대의 경호 차량을 대동해야하는 문제가 있어 영국 정부의 경호를 받으라고 권했다고 한다.   그러나 미국 정부는 이를 거부하고 자체 경호를 요구한 것으로 전해졌다.   런던 타임스는 바이든 대통령에만 특별대우를 인정해 방탄 리무진의 장례식 입장이 허락될 것이며, 다른 세계 지도자들은 버스를 나눠 타야 할 것이라고 13일 보도했다.   영국 정부가 바이든 대통령에만 방탄 차량을 허가한 또 다른 이유는 외국의 정상들이 테러 위험 때문에 바이든 대통령이 탄 버스에 동승하기를 꺼릴 수 있다고 판단한 때문으로도 전해진다. 2022.09.15 12:40

[칼럼]제국의 영광과 오욕 안고 떠나는 여왕의 마지막 여행 영국 여왕 엘리자베스 2세는 70년 214 일간 재위 했다. 영국 역사상 가장 오랜 기간 재위 한 국왕이라고 한다. 장례식 앞에 '세기적' 이란 말을 붙여야 할지 망설여진다. 인류 역사에서 큰 인물의 퇴장인 것은 분명하다. 한때 제국주의를 대표했던 영국 여왕으로 1, 2차 세계 대전은 물론, 냉전의 시작과 붕괴, 그라고 아편 전쟁으로 중국을 몰아붙여 할양 받은 홍콩을 다시 양도하는 역사를 지켜봤던, 말 그대로 산전수전의 '세기적 여왕'이라 할 수 있다. 역대 왕들도 그렇겠지만 그는 20세기와 21세기라는 역사의 부침을 온 몸으로 마주했었다. 살았을 때는 시간이 사람을 떠 메고 가는 것 같지만 죽음의 때엔 결국 사람이 시간을 떠 메고 간다는 말에 고개가 끄덕여진다.   여왕의 역사는 영광과 식민지 시대의 유산이 공존했다. 영국 정부는 국왕의 사망에 대비해 시대적 의미를 담은 코드를 준비하고 작동 시켜 왔다고 한다. 엘리자베스 2세에게는 '런던 브리지가 무너졌다"는 암호가 채택됐다. 대영제국 70년의 영고성쇠를 지켜 본 여왕에게 적격의 암호라고 그를 추모하든, 하지 않든 많은 사람들은 동의할 것이다. 특히 영국인들에게 가장 중요한 다리가 끊긴 것과 같은 슬픔이 존재할 것이다.    여왕은 재위 기간 현직 정치에 직접 개입하는 것을 최대한 자제했다. 하지만 중요한 순간에 적절한 선에서 자신의 입장을 분명히 하기도 했다는 일화가 있다. 대처 전 총리가 1982년 아르헨티나와 포틀랜드 전쟁을 선포할 당시엔 국왕의 승인을 요구하기도 했다. 그는 "앤드루 왕자가 전투기 조종사로 참전하는데 부모로서 매우 걱정스럽다"며 무엇보다 신속한 전쟁 종결을 주문했다고 한다. 여왕은 말년에는 오랜 세월 영국과 분쟁을 겪었던 북아일랜드를 직접 방문했고 화해의 제스처를 내밀기도 했다. 김대중 정부 때는 안동에서 "한국의 가장 자연스러운 모습을 보고 싶다"며 중효당 마루에 맨발로 올랐던 여왕의 소탈함이 기억에 선명하다.   언론들은 여왕이 런던의 버킹검 궁이 아닌 스코틀랜드 밸모럴 성을 마지막 영생지로 선택한 것도 통합 메시지를 남긴 것이라고 해석한다. 지금 스코틀랜드와 잉글랜드는 불편한 관계에 있다. 스코틀랜드에선 2014년 독립 투표가 실시됐다가 부결됐고, 내년에 재추진할 계획에 있다. 이런 의미에서 여왕의 서거 행보는 마지막까지 '통치의 본질'을 깨닫게 해주었다는 것이다.   역사적 근원을 따지자면 여왕의 개인 탓이라 할 수 없으나 아일랜드는 영국으로부터 '아일랜드의 백인 인디언들' 취급을 긴 세월 받았다. 인구 거의 절반이 크롬웰의 병사들에 의해 살해 되었고, 그뒤에는 수 천 명의 남자와 여자들이 백인 노예가 되어 서인도 제도로 보내졌다. 또 100만 명이 넘는 사람들이 대기근으로 목숨을 잃어야 했다. 20세기 와서는 북아일랜드에서 영국 지지를 받는 신교파와 독립을 요구하는 구교도 간 끊임없는 분쟁으로 양측이 끔찍한 아픔을 겪어야 했다.   아일랜드 출신 대문호 제임스 조이스는 <더블린 사람들>에서 식민 통치로 불행했던 조국, 더블린 시민들의 답답하고 불편한, 마비된 일상을 담담하게 그렸다. 문학적으로 '에피퍼니'라고 얘기 되는데 우리말로 '갑작스러운 깨달음'에 해당한다. 흔한 말로 요즘 '현타가 온다'는 뜻 정도가 아닐까 생각된다. 궁핍과 행복이라고는 단  한 조각도 보이지 않는 불행한 가정에 있는 젊은 여인이 남자친구로부터 아르헨티나로 떠나자는 제안을 받지만 불행한 현실에서 벗어날 용기가 없는 현실, 런던 도회지로 나간 성공한 친구의 멋진 생활을 동경하지만 도달하지 못하는 현실에 좌절하고  갓난아이에게 짜증을 퍼붓는 아빠, 예배에 참석했지만 전혀 영적이지 않고 세속적인 대화만 나누는 친구들에 관한 이야기들은 음울하고 암울한 당시 아일랜드의 현실을 묘사한다. 주인공들은 그들의 속박 된 삶에서 벗어나고 싶은 욕망을 매번 드러내지만, 결국 마지막에선 '존재하는 현실' 앞에서 체념하고 주저 앉는다. '헛된(?) 꿈'을 꾸는 듯 하다가 자기가 처한 현실을 문득 깨닫고 무너져 버리고 마는 것이다. 수 백 년 간 형성된 아일랜드 인의 식민지 근성을 일깨우려  조이스가 비판한 것이 아닐까 생각된다. 제국 역사에서 남겨진 유산이 어디 아일랜드 뿐이겠는가.   영국 여왕 영면을 위한 마지막 여정을 지켜보면 전 지구적으로 추모와 식민지 냉소가 공존하는 것 같다. 영국 현지 소식은 조문객들이 여왕에게 마지막 조의를 표하기 위해 몇 날 밤을 세워 기다려야 할지 모른다고 전한다. 또 윤석열 대통령을 비롯해 세계의 주요 지도자가 마지막 영결식에 참석할 예정이다. 영국 정부가 가급적 전용기를 이용하지 않았으면 좋겠다고 권고를 했을 정도라 한다.   그러나 아일랜드와 아프리카, 자메이카 등 과거 식민지였던 국가에서는 여왕의 서거를 두고 복잡하고 미묘한 반응들이 표출되고 있다. 제국주의 시대의  영광과 오욕의 산물을 엘리자베스 여왕 2세가 모두 안고 먼 여행지로 떠나가는 느낌이다. 존 밀턴은 <실낙원>에서 이 세상의 들판에서는 선과 악이 거의 불가분의 관계로 함께 자란다고 했다. 조의를 표한다. 2022.09.15 10:19

"英 엘리자베스 2세 스코틀랜드 사망, 기획된 것일 것"[한판승부] ▶ 알립니다 *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. ◇ 박재홍> 영국의 엘리자베스 2세 여왕의 서거를 두고 살아 있는 현대사가 막을 내렸다라는 평가가 전 세계적으로 나오고 있죠. 윤석열 대통령을 포함해서 전 세계의 최고위급 인사들, 정상들이 장례식에 참석할 예정인데요. 영국 여왕인 엘리자베스 2세 여왕의 죽음. 문화사적으로 어떤 의미가 있을지 그리고 영국 왕실과 시스템. 그대로 과연 향후 유지될 수가 있을지 이런 부분에 대한 궁금증이 많아서 오늘 영국에서 석사와 박사를 마친 문화평론가세요. 이택광 경희대 교수 모시고 말씀 나눠 보겠습니다. 교수님, 어서 오세요.   ◆ 이택광> 반갑습니다.    ◇ 박재홍> 우리 진 작가님, 김 소장님 인사 나눠주시고.    ◆ 김성회> 안녕하세요.    ◆ 진중권> 안녕하세요.    ◇ 박재홍> CBS 스튜디오 오랜만에 돌아오셨습니다.    ◆ 이택광> 오랜만에 왔습니다.    ◇ 박재홍> 일단은 여왕이 지난주에 사망을 했습니다. 그리고 열흘간 국장을 지내고 있는데 오늘 런던 버킹엄궁에 도착은 했고 추모 인파가 벌써 많더군요. 그럼 대중들이 조문을 어떻게 가게 되는 건가요, 그러면?    ◆ 이택광> 대중들은 이제 오픈을 하면 아마 유리나 이런 데 안치를 시키지 않겠어요? 가서 이제 보고 우리 늘 하듯이 다른 데서 많이 봤지 않습니까? 그런 방식으로 추모를 할 것 같고요. 그리고 지금 보시면 스코틀랜드에서 돌아가셨잖아요, 그렇죠? 이런 것도 사실은 다 모든 장례식 자체가 기획이 되어 있는 거라고 보시면 됩니다.    ◇ 박재홍> 의미가 있다.    ◆ 이택광> 아버딘이라는. 어떻게 보면 아우지에서 가서 돌아가신 거예요. 아우지, 우리 한반도로 보면 아우지 정도 되는 지역이거든요, 아버딘이.    ◇ 박재홍> 아우지 탄광 비슷한가요? 갑자기 반신반의했습니다. 그 아우지일까?    ◆ 이택광> 그 아우지입니다. 위치도 비슷해요, 그러니까.    ◆ 김성회> 저는 영국 지명이 있는 줄 알았어요.    ◇ 박재홍> 그러니까.    ◆ 김성회> 약간 발음이.    ◆ 이택광> 지명도 아버딘이에요, 비슷하죠.    ◇ 박재홍> 그러니까 스코틀랜드에서 사망을 한 이유가 어떤 정치적 의미가 있다?    ◆ 이택광> 그러니까 이 왕실이 가지고 있는 상징적 의미가 유나이티드 킹덤이잖아요. 이 킹덤을 다 유나이티드 해 주는 그런 존재로서 왕이니까. 당연히 스코틀랜드가 지금 독립한다고 난리인데 거기 가서 또 뭔가 이렇게 또 위세를 보여주는 거고요. 지금 아마 뉴스를 주의 깊게 보신 분들은 돌아가신 뒤에 찰스 황태자가 이렇게 돌아다니면서 웰스도 가고 지금 하고 있습니다. 그러니까 지금 다 진두지휘를 하고 순방을 하는 이유가 다 상징적 의미죠. 우리가 킹덤의 주인이다, 이런 것들 보여주는 건데.    ◇ 박재홍> 거기다 쉬시다가 갑자기 돌아가신 게 아니고 전체적인 기획이었다?    ◆ 이택광> 이미 돌아가실 때쯤 되면 다 알죠. 그리고 제일 중요한 건 왕가는 그냥 돌아가는 게 아닙니다, 그러니까. 돌아가실 때를 다 계산하고.    ◆ 진중권> 허락받아야죠.    ◆ 이택광> 심지어는 내가 이때쯤 죽겠다라고 예언을 하고 죽는 걸로 돼 있습니다.    ◇ 박재홍> 이틀 전에도 새 총리 임명할 때 만나기도 했었는데.    ◆ 이택광> 그게 핵심이죠.    ◇ 박재홍> 굉장히 정정하셨잖아요.    ◆ 이택광> 돌아가시기 전까지도 돌아가실 수 있는 그런 가능성을 전혀 안 보여줘야 돼요. 그런데 그걸 엘리자베스 2세가 너무나 잘했다라는 거예요. 중세도 아닌데.    ◇ 박재홍> 사경을 헤매고 있는 것처럼 보이면 안 되는 거예요?    ◆ 이택광> 분명히 사경을 헤맸을 겁니다. 이미 사진을 찍었는데 팔에 멍이 들어 있었잖아요. 어마어마한 약을 투약하고 있었다는 얘기죠. 그런데도 아주 꿋꿋하게 행동을 했다는 것은 이분이 보통은 아니다.    ◇ 박재홍> 왕관의 무게를 끝까지 견뎌내신 거네요?    ◆ 진중권> 저는 찰스 왕세자가 왕위를 계승 못하고 손자가 계승을 할 줄 알았거든요.    ◆ 이택광> 그런 예언이 있었잖아요. 돌아가실 거라고 생각했는데 왕이 되었어요. 남들 은퇴할 나이에 왕이 돼서 지금. 몇 년 하실지 모르겠지만.    ◇ 박재홍> 그래서 유니콘 작전과 스프링타이드 작전이라고 불렀던 이유가 그런 맥락으로.    ◆ 이택광> 그렇죠. 유니콘 작전은 원래는 런던 브릿지 작전입니다. 원래는 1960년대부터 이미 다 수립이 돼 있었고요, 이 계획들이. 원래 즉위하고 한 10년 정도 되면 다 합니다. 다 준비를 하고요. 2012년도에 이미 캐나다에서는 이미 다 돌아가실 거라고 생각하고 다 준비를 해 놓고 있었대요. 캐나다는 어떻게 돌아가시면 어떻게 오고 사절단 어떻게 파견하고 준비를 이미 다 몇 년 전부터 다 했던 거고요. 아주 오래됐죠, 몇 십 년 동안 했던 거니까.    사실 왕실이 하는 일이 그거입니다. 돌아가시면 장례를 치르는 것과 새로운 왕을 맞아들이는 건데 그래서 그 유니콘 작전은 원래는 런던 브릿지 작전이라고 불리다가 너무 런던 브릿지가 안 좋은 이미지거든요. 런던 브릿지 폴 인 다운이라는 노래도 있었을 정도로. 별로 좋은 게 아니에요. 그게 평민들이 왕실을 놀리면서 하는 이야기기 때문에 왕이 곧 죽고 새로운 왕이 올 것이다. 이런 이야기잖아요. 기분 좋은 그런 이야기는 아니죠. 유니콘이라는 이상한 명칭으로 바뀐 것 같고요. 그다음에 타이드 작전은 바로 그거죠. 그다음에 찰스 왕으로 계승되는. 그래서 그런 의미로 쓴 것 같아요. 그러니까 타이드도 썰물과 밀물이니까.    ◆ 김성회> 이런 기획은 제가 좀 무식한 질문이기는 한데 그러면 왕실이라고 표현하셨는데 구체적으로 왕실 안에서 공채로 사람 뽑습니까?    ◆ 이택광> 맞아요. 그러니까 이게 생각하시면 왕실이라고 제가 칭을 해서 그렇지 사실은 기업이죠. 그러니까 크라운 에스테이트라는 기업이 있고요. 말은 그럴듯한데 이게 마치 이제 옛날의 해안개발공사처럼 안기부 이렇게 위조하는 것처럼 크라운 에스테이트인데 왕실이라고 부르는 겁니다. 사실은 그런데 다 공채고요. 당연히 아주 우수한 인재들이 가서 열심히 일을 합니다.    ◆ 진중권> 그 왕실 재정을 위한 사업도 하나요? 아니면 왕실 재정의 상당 부분은?    ◆ 이택광> 거기 문화재는 전부 다 거기서 관리하는 거예요.    ◆ 진중권> 국가에서 보조를 받거나 그렇지는 않고요.    ◆ 이택광> 우리로 치면 문화재청이에요. 당연히 받죠. 받는데 그런 이권을 예를 들어서 입장료 얼마를 받는다. 이런 것들을 결정할 때는 왕에게 보고하도록 되어 있습니다. 여왕에게 보고를 하고요. 여왕이 재가를 해줘야지만 실행할 수 있도록. 그런데 원래부터 이랬던 건 아니고. 말이 너무.    ◇ 박재홍> 그런데 재미있어요, 지금.    ◆ 이택광> 우리가 왕실 그러니까. 우리는 공화국인들이기 때문에 좀 이해가 잘 안 되잖아요, 그렇죠? 왜 이런 일이 생겼냐 이런 생각이 드는데 사실은 이제 이런 거죠. 원래는 다 없애 버리려고 했어요. 그러니까 영국은 혁명을 못 한 나라잖아요. 프랑스혁명 보면서 비웃던 나라죠. 왜 저렇게 사람을 죽이냐, 왕 놔두면 돈이 되는데 왜 죽이냐, 이렇게 이야기하는 곳이에요. 그래서 상속세를 어마어마하게 때렸어요. 하이드 파크 다 옛날 원래는 왕가 것이었습니다. 다 뺏은 거죠. 그게 이제 그 뺏는 데 앞장선 단체가 내셔럴 트르스트라는 단체예요. 아주 아름다운 이미지지만 사실 왕족들 입장에서 보면 날강도죠. 와서 그냥 이렇게 내놓으라고. 너희 관리를 못하면 내놔라. 상속세의 80%를 기록에 보면 처음에는 상속세의 80%를 납세하도록 돼 있었습니다. 그러니까 상속 재산의 80%. 80%예요, 80%. 30%도 아니고.    ◇ 박재홍> 80%.    ◆ 이택광> 물려줄 수가 없는 그런 시스템이었던 거죠. 그래서 1, 2차 세계대전을 겪으면서 이게 이제 좀 왕실들도 전쟁에 참가하고 엘리자베스 같은 경우도 열심히 했잖아요, 그렇죠, 방송도 하고.    ◆ 진중권> 그렇죠. 어렸을 때, 젊었을 때 군복 입고.    ◆ 이택광> 그렇게 몫을 다 했기 때문에 그런 특혜를 받게 됐고 대신에 이제 그 재산이 한 14조 사천 얼마 돼요, 우리나라 돈으로. 그런데 그걸 이제 왕자가 마음대로 찰스가 아무리 왕이지만. 마음대로 처분 못 합니다.    ◇ 박재홍> 처분 못 합니까?    ◆ 이택광> 크라운 에스테이트만 관리할 수 있습니다.    ◆ 진중권> 지금은 영연방에 몇 나라가 있나요? 캐나다하고 호주하고 또 있나요?    ◆ 이택광> 꽤 많습니다. 그러니까 저도 헤어릴 수 없을 정도로 많습니다. 예전에 식민지였던 나라는 다 영연방이에요. 아직까지 독립을 못하고 있어요. 제가 깜짝 놀랐던 게 캐나다가 이제 여왕이 돌아가신. 사실 영연방 중에 가장 충성스러운 나라가 캐나다인데 이 캐나다가 돌아가시면. 아직 캐나다에 총독 연합이 있거든요. 총독협의체가 있습니다. 그러니까 거버너입니다. 거버너 이렇게 돼 있는데.    ◇ 박재홍> 56개국, 56개국이에요.    ◆ 이택광> 걔네들이 무슨 어나운스. 그렇죠, 56개국. 철수가 잘 없다니까요. 작은 성과에 다 포괄하기 때문에 저도 들으니까 처음 알겠네요. 스물 몇 개라고 생각하고 있었는데. 그런데 어쨌든. 왜냐하면 이거 공식적으로 이야기를 안 하거든요. 공식적으로 이야기를 안 해요, 그러니까 영국 사람들은 모를 것 같아요. 그런데 어쨌든 캐나다에서.    ◆ 김성회> 저 56개국의 사람들은 자기의 여왕이 있다 이렇게 생각이 기본적으로.    ◆ 이택광> 여왕이 영국 여왕입니다. 동독의 돈을 사용해요. 그러니까 문제가 뭐냐 하면 이 총독연합에서 성명서를 발표했죠. 우리 총독연합에서 우리 여왕님을 위해서 어쩌고저쩌고 이러면서. 깜짝 놀랐어요, 제가. 어떻게 말이 됩니까? 우리 같으면 말이 안 되잖아요. 총독연합이 있어서 총독동문회 같은 게 있어서 거기서 이렇게 그거를 발표한다? 이거 말이 안 되잖아요, 우리나라 같으면.    ◆ 김성회> 우리나라는 이북오도민회처럼 약간. 누가 되는지 모르겠는데 굉장히 꿀인 직장처럼 느껴지네요.    ◆ 이택광> 자기들끼리 선출하고 그러고 있지 않을까요?    ◇ 박재홍> 교수님이 얘기하니까 굉장히 재미있네요. 일단 엘리자베스 2세 생전 얘기를 좀 해 보면. 이분은 살아 있는 현대사라고 부를 정도로 굉장히 경험이 많고 윈스터 처칠, 마가릿 대처, 이번에 리즈 트러스까지 15명의 총리에게 임명장을 주신 분이라면서요. 엄청나네요.    ◆ 이택광> 인류사에서 가장 오랫동안 재위한 군주입니다. 공식적으로는. 그래서 재미있는 게 뭐냐 하면 영국이 지금 문장원이 있어요. 원래 이런 왕위를 계승하는 그런.    ◇ 박재홍> 문장원?    ◆ 이택광> 문장원이라고 해서 사실 해럴드 이런 거죠, 영어로 치면. 그런데 그 문장원에서 한 번도 이렇게 살아생전에 지금까지 왕위를 계승한 적이 없잖아요, 죽어서 장례를 치른 적도 없고 70년 동안. 그래서 거기에 그런 커스텀을 다 알던 사람이 다 돌아가셨어요. 그래서 지금 아무도 아는 사람이 없어요.    ◆ 진중권> 장사 치러야 될 사람들이 먼저 죽었어.    ◆ 이택광> 장례식을 어떻게 치러야 되고 왕위 계승을 어떻게 해야 되는지를. 아마 찰스 왕이 화가 난 이유가 그거 아닐까. 이렇게 막 치우라고 지금. 너무 화가 났을 것 같아요. 아는 게 없으니까. 찰스 왕도 나이가 70이나 됐으니까 자기보다 다 어리잖아요. 그러니까 말이 안 되지. 그래서 가장 오랫동안 재위한 사람이고요. 또 한 가지 흥미로운 건 그럼에도 불구하고 이 엘리자베스 여왕 2세는 미디어 퀸이라고 불릴 정도로 미디어의 생리를 너무나 잘 알고 있었습니다.    ◇ 박재홍> 미디어 퀸?    ◆ 이택광> 그래서 텔레비전이 발명되어서 보급될 때 여왕이 되었죠. 53년도니까. 그리고 그 이후에 텔레비전에서 자기를 어떻게 표현해야 될지를 너무나 잘 알고 있던 여왕이었어요.    ◇ 박재홍> 여왕같이 생기셨어요.    ◆ 이택광> 그래서 그러니까 제가 앞에서도 말씀드렸지만 너무나도 여왕이라는 그 지위를 즐긴 사람. 그리고 그 몫을 너무나 잘한 사람. 그래서 오히려 찰스가 이제 굉장히 빛이 바래 보이는. 그런 느낌.    ◇ 박재홍> 대표적으로 어떻게 즐기셨을까요? 즐긴 장면.    ◆ 이택광> 즐긴다기보다는.    ◇ 박재홍> 빛이 났던 장면.    ◆ 이택광> 이 퀸이 이제 빛이 났다기보다 이 퀸은 엘리자베스 2세는 재미있는 게 살아 있는 동안에 한 번도 평탄한 적이 없죠. 항상 사고를 쳤죠. 이 집안 자체가 또 이상한 집안입니다. 필립이 굉장히 많은 컨스피어리스가 있어요. 음모이론이. 히틀러의 자손이다, 이런 소리까지.    ◆ 진중권> 히틀러의 자손.    ◆ 이택광> 그러니까 윈저라는 성은.    ◇ 박재홍> 남편이 필립공?    ◆ 이택광> 필립공. 윈저라는 성이 원래는 필립공 게 아니죠. 튜더 왕가의 성인데 원래는 자기 이름을 찰스에게 주고 싶어 했어요. 그런데 엘리자베스 여왕이 그냥 단칼에 그냥 안 된다라고 해서 윈저 성을 주게 되고 그래서 찰스는 그래서 된 겁니다. 찰스는 역대 왕의 이름을 다 갖고 있는 거죠, 그러니까 자기가. 그런데 거기에 아쉽게 자기 아버지 이름은 없어요. 그래서 사이가 안 좋아졌고. 거기서부터 시작해서 일단 아버지가 이제 조지 6세인데 왕이 되고 싶어했던 사람이 아니죠. 차남이었고. 첫 번째 왕이 됐던 사람이 애드워드 8세인가 그러잖아요. 그 사람이 미국의 심슨이라는 미망인하고 결혼을 하는 바람에 왕을 그만둬버렸어요. 지금 해리가 그렇게 됐잖아요.    ◇ 박재홍> 킹스 스피치의 주인공.    ◆ 이택광> 그 사람은 그만둬버렸어요. 조지 6세는 말도 못하고 말도 더듬거려서 이래서 왕이 안 되려고 했던 사람. 조지 6세의 딸이잖아요. 왕이 될 운명이 아니었던 거예요, 여왕이 될 운명이 아닌데 여왕이 된 거죠. 그러니까 굉장히 기뻐했을 수 있고. 살아 있는 동안에 굉장히 많은 부침이 있었음에도 불구하고 지금 여왕의 이미지는 너무 좋잖아요. 결정적인 이유가 다이애나비가 돌아가셨을 때. 사고로 돌아가셨을 때 그때 많은 영국 국민들의 여론이 안 좋아지면서 왕가를 폐지해야 된다는 여론이 굉장히 높게 나왔어요, 한 80% 넘게 나왔고. 그런데 그 불리한 정황을, 여론을 바꾼 사람이죠. 여왕의 이미지는 너무나 좋아졌잖아요.    ◇ 박재홍> 어떻게 바뀌었죠?    ◆ 이택광> 미디어를 잘 이용한 거죠. 미디어를 이용해서 가장 결정적으로 또 엘리자베스 여왕은 기록을 하나 가지고 있는데 생전에 최초로 국민에게 사과를 한 왕이에요. 사과를 했죠. 그리고 그 장례식 때 나와서 뭐라고 그랬습니까? 찰스 황태자를 완전히 자기 아들을 이걸로 만들어 버리고 다이애나비를 나는 이렇게 세상에서 아름다운 사람을 인류로 본 적이 없다. 이렇게 말해 버리잖아요. 그래서 다이애나비를 띄워주고 그러면 위기를 모면하게 되는 거예요.    ◇ 박재홍> 교수님, 너무 대표성 있게 얘기하셨어요. 구체적으로 말씀해 주세요. 다이애나비 장례식 때 처음에 안 나왔다가 갑자기 나타나서 멋있게 사과를 했다.    ◆ 이택광> 장례식이라는 게 하루 이틀 만에 끝나는 게 아니니까 그 있는 동안에 마지막 때 나와서 이미지 반전을 하는 겁니다. 그때 나왔을 때 많은 사람들이 예측을 하기를 여왕이 무슨 얘기를 할까. 일반적으로 우리가 생각할 때 어머니니까 자기 아들 왕세자를 감싸지 않겠어요. 그런데 그렇게 하지 않고 다이애나비를 띄워준 거죠. 그리고 나는 지금까지 이렇게 아름다운 사람을 본 적이 없다. 이렇게 말을 하면서 다이애나비는 너무나 훌륭한 사람이었다. 정말 이렇게 아쉽게 세상을 떠나서 너무나도 비통하다. 이런 말을 했어요.    그러면서 이제 국민 여론을 반전시켰죠. 그리고 그 모습들도 굉장히 진심을 담아서 보여주면서 이제 성공한 것이고 그다음에 주빌리 행사를 하면서 대국민적인 어떤 그런 행사를 기획해서 왕실만의 행사가 아니라 국민 축제로 만들었고요. 그 덕분에 007과 같이 이제 올림픽 세리머니 개막식에도 나와서 그런 제스처를 하게 되고. 그래서 민중의 여왕이라는 이미지를 만들게 된 거죠. 다이애나가 갖고 있던.    ◇ 박재홍> 교수님, 주빌리 행사 같은 건 저희 같은 평민들은 잘 모르기 때문에 뭔지를 풀어서 말씀해 주세요.    ◆ 이택광> 주빌리는 나이가 차면 60세. 우리로 치면 환갑, 칠순 행사, 팔순 행사 이런 겁니다. 주빌리는 그때마다 60, 70, 80, 이럴 때마다 하게 되는데 가장 높은 게 다이아몬드 주빌리죠. 지금 이제 플래티넘 주빌리까지 하고 돌아가셨어요. 그래서 이제 그거까지 하고 돌아가셨으니까. 주빌리는 아마 영국에 가보시면 그 주빌리를 이제 뭘 만들었냐 하면 흥미롭게도 각 지하철 노선을 만들었죠. 주빌리 라인이 있습니다. 거기. 그래서 그런 것들이 뭘 보여주냐 그러면 지하철은 가장 런던에 사는 서민들이 타는 교통수단이잖아요. 거기에다 본인이 직접 왕림하셔서 개막식도 하고 개축식도 하고 그렇게 했어요. 그렇게 하면서 그런 좋은 이미지를 만든 거죠.    ◇ 박재홍> 그래서 주빌리, 플랫티넘 주빌리 할 때 차 마시는 장면도 연출했다고요?    ◆ 이택광> 그런 부분도 이분이 미디어의 속성을 너무나 잘 이해한다는 걸 알 수가 있고 또 흥미로운 거는 이분이 살아생전에 왕실, 로열패밀리 트위터 어카운트를 개통했습니다. 트위터가 있어요.    ◆ 이택광> 여왕님의 트위터가 있어요? 댓글도 다셨습니까?    ◆ 이택광> 저는 여왕을 별로 안 좋아했기 때문에.    ◇ 박재홍> 안 좋아했어요?    ◆ 이택광> 저는 군주제 찬성하지 않습니다.    ◇ 박재홍> 8***님이 제가 영국 정치 잘 몰라서 그러는데 여왕의 권한과 정치적으로 임명된 총리에 관한 차이가 뭐냐. 여왕이 할 수 있는 게 뭐인가.    ◆ 이택광> 예전에는 굉장히 권한이 많았습니다. 그러니까 제가 유학할 때만 해도 90년대 말만 해도 여왕이 의회에서 개회를 선언했고요. 총리 임명하면 총리가 찾아가서 인사를 하고 이렇게 형식적이나마 자기도 그렇게 했어요. 그런데 그게 2000년대 들어서며 다 없어졌죠. 그건 엘리자베스 2세가 스스로 결단한 것도 있고요, 그러니까. 이건 좀 아니다, 내려놓은 것도 있고. 분쟁이 발생할 시점이 되면 항상 엘리자베스 2세는 국민의 편에서 선택을 했어요. 이런 것들은 이제 굉장히 여왕의 이미지는 좋게 만들었죠. 왕실 폐지론자들이 왕실은 폐지하자 하지만 여왕에 대해서 욕을 잘 못하는 거죠.   ◇ 박재홍> 엘리자베스 2세에 대해서는. 그런데 이제 여왕이 서거를 했고 아들인 찰스 3세가 왕이 됐지 않습니까? 그래서 이제 나오는 얘기가 더 이상 군주제 유지 못하는 거 아니냐, 이런 얘기도 나옵니다. 교수님은 어떻게 생각하세요?    ◆ 이택광> 그거는 찰스 왕이 어떻게 하시느냐에 따라서 달라지는데. 저는 폐지는 안 할 것 같아요. 찰스 왕이 정말 거대한 어마어마한 정말 형언할 수 없는 그런 사고를 치지 않은 한은.    ◆ 진중권> 이미 쳤죠.    ◆ 이택광> 이미 많이 쳤기 때문에 치고도 살아남았잖아요. 물론 이제 여왕이 자기 살려고 자기 아들을 그렇게 만들어 버렸지만. 어쨌든.    ◆ 김성회> 장례식 장면도 말씀대로 하면 여왕이 본인 살려고 아들을 확 이렇게.    ◆ 이택광> 그렇게 볼 수도 있죠. 저는 그렇게 봐요.    ◆ 진중권> 이게 이미 영국 문화의 가장 중요한 본질적인 부분 중의 하나가 돼서 여왕이 없으면 영국이 아닐 것 같은 느낌까지 들어요.    ◆ 이택광> 사실 진 선생님 전공인데 여왕이 없으면 찰스 왕이 없으면 그 많은 정치적 문제를 어떻게 해결할 겁니까? 영국에서. 특히 멀티 컨트롤 소사이어티인데. 다문화 사회잖아요. 그러니까 굉장히 힘들죠. 그걸 유지하기가. 다문화사회라는 것은 미국처럼 멜팅폿이 아니에요. 이렇게 한 문화로 통합하는 게 아니라 각자 영역에서 열심히 살아라. 대신에 그것을 관용하는 자는 상징적인 왕이다라는 겁니다. 그래서 문제가 발생하면 이 여왕을 다 욕하면 되거든요. 찰스 왕이 그 역할을 해 줄 것 같아요, 보니까. 한국 정치사와 비슷한데 욕을 열심히 해 주면 다른 정치적 문제들은 해결되는 거죠.    ◇ 박재홍> 욕 먹는 역할.    ◆ 진중권> 태국 같은 경우도 그렇잖아요. 쿠데타를 딱 하잖아요. 그 사람들 쿠데타 한 사람들이 무릎 꿇고 왕이 성공, 실패.    ◆ 이택광> 이렇게 효율적인 정치제도를 왜 폐지합니까?    ◆ 진중권> 실패 그러면 군대로 돌아가.    ◇ 박재홍> 그래서 어머니 돌아가시자마자 바로 욕먹고 있어요. 사인하다가 욕 먹었는데 사진 한번 볼게요. 방문록에 서명하던 도중에 펜에 잉크가 흘러서 손에 젖어 짜증을 냈다.    ◆ 진중권> 이게 두 번째잖아요.    ◆ 이택광> 처음에 잉크병 치우라고 한 게 먼저죠.    ◇ 박재홍> 그 화면도 있는 것 같은데.    ◆ 이택광> 그래서 트위터에 지금 낫 마이킹라고 하는 해시태그가 날려서.    ◇ 박재홍> 낫 마이킹, 나의 왕이 아니다.    ◆ 진중권> 언어도 이렇게 왕실 언어는 아니더라고요.    ◆ 이택광> 그런데 사실 우리가 찰스 황태자. 지금은 왕이지만.    ◇ 박재홍> 지금 나오고 있어요. 짜증 난 얼굴이 이제 계속 나오고 있는데. 화날 수 있죠. 화날 수 있는데 짜증도 못 내나요?    ◆ 이택광> 낫 마이킹이라는 그 해시태그가 말해 주듯이 아직까지 여왕에 대한 향수. 당연히 저는 그런 이행기가 있다고 보는데.    ◇ 박재홍> 70년이니까.    ◆ 이택광> 찰스 황태자를 또 우리가 너무 비난할 이유는 없을 것 같아요. 이분도 사실 훌륭하신 분입니다.    ◇ 박재홍> 어떤 면에서?   ◆ 이택광> 엘리자베스 2세 못지않게 훌륭하신 분이고요. 일단 지금 궁에 안 들어가겠다고 했죠. 자기 집에서 출퇴근하겠다고 그랬고.    ◇ 박재홍> 청와대 안 들어가고 용산으로. 비슷한데요? 비슷해요. 우리도 청와대 국민에게 돌려드리고 용산으로 가서 영국도 국민에게 돌아갑니까?    ◆ 이택광> 개방하겠다 했고요. 찰스 왕께서 지금 한국을 벤치마킹하고 있는 것 같아요. 그렇게 지금 선언을 해 버렸기 때문에 앞으로 어떤 일이 벌어질지 모르고요. 또 굉장히 지금 환경 문제와 관련해서.    ◇ 박재홍> 기후변화.    ◆ 이택광> 기후변화 관련해서 굉장히 많은 이슈들을 제기했고 또 거기에 대한 대책들도 많이 했고 예를 들어 아주 왕실이 들끓어 오르는 게 여우사냥이잖아요. 그런 문제에 대해서 전향적 태도를 보여 왔고.    ◇ 박재홍> 여우사냥 안 하겠다.    ◆ 이택광> 그래서 그런 여러 가지 특히 엘리자베스 2세도 동물 보호와 관련해서 많은 법안들을 그걸 했습니다, 그러니까.    ◆ 진중권> 사냥하는 걸 보니까 진짜 잔인하더라니까요.    ◆ 이택광> 그런 부분에 있어서 찰스 황태자는 일본의 그런 일본 천황의 어떤 발을 밟아가지 않을까. 자기의 어떤 많은 왕의 특권을 내려놓고 평민으로 돌아가서 같이 서민들과 함께 이렇게 살아가는 그런 모습을 보이려고 노력하지 않을까 싶어요.    ◆ 진중권> 원래 이제 왕은 군림하나 통치하지 않는다. 이게 원칙이지 않습니까?    ◆ 이택광> 그게 지금 만들어진 여왕 체제로 만들어진 70년 동안 말씀하신 것처럼 만들어졌는데 전수체제잖아요. 사실은. 그리고 지금 돌아가시고 난 뒤에 굉장히 많은 지금 정상들이 가서 참배를 하겠다고 그러고 있습니다. 이것도 하나의 외교잖아요. 여왕의 빈 공간을 이용한 외교인데 이런 효능을 과연 영국이 포기할 수 있을까. 찰스 왕을 그 정도의 지위까지 올려서 뭔가의 자기들이 원하는 방식으로 가지 않을까 싶고요. 그사이에 갈등이 있겠죠. 찰스. 그런데 찰스 왕도 만만치 않은 사람이라서 이 사람도 성격이 만만치 않아요.    ◇ 박재홍> 그래요?    ◆ 이택광> 그래서 이제 이분도 알려진 거에 비한다면 상당히 한 성깔 하시는 분이기 때문에 자기의 욕망을 포기하지 않는 분입니다.    ◆ 진중권> 듣자 하니까 모든 전문가들 들어가 의견 다 듣고.    ◆ 이택광> 굉장히 이 사람도 그런 공부를 많이 한 사람이에요. 얼마나 윌리엄이 회고한 자기 아버지의 모습이 하나 있는데 항상 보니까 공부하다가 자는 모습이래요.    ◇ 박재홍> TV 보는 게 아니고.    ◆ 이택광> 서재에서 공부하다가 책상에 엎드려 자는 모습이라.    ◇ 박재홍> 갑자기 부끄럽네요. 대부분의 아버님들은 넷플릭스 보다가 주무시는 아버지의 모습인데.    ◆ 김성회> 저희는 노동을 하잖아요.    ◇ 박재홍> 그런가요? 출근 안 하시니까. 그분들은 책 보는 게 일인가요? 알겠습니다.    ◆ 김성회> 그런 의미에서 왕가로 내려오면서는 재산을 그대로 가져갈 텐데 여기서 떨어져 나오는. 그러니까 둘째, 셋째들은 재산 분배를 어떻게 하나요? 이런 게 궁금하네요.    ◆ 이택광> 말씀드렸지만 분배를 하는 것도 그 사람들 그게 아니죠. 역할이 아니죠. 크라운 에스테이트에서 할 거고요. 협의를 해서 할 거고 지금 6900억 원인가 한국 돈으로 한화로. 그 정도로 승계하도록 되어 있는데 저는 그런 게 다 어떻게 보면 눈 가리고 아웅하는 조작이라고 봅니다. 왜냐하면 사실 그런 권리가 그 사람, 그 행사를. 그 사람이 행사할 권리가 없어요, 사실은. 찰스는.    ◇ 박재홍> 찰스 3세 이제 배우자인 카밀라. 이제 국민들에게 뭐랄까요. 마음을 아직 얻지는 못한 상태죠? 어떻습니까?    ◆ 이택광> 그게 찰스의 오점이죠. 그러니까 국민들은 여전히 다이애나비에 대한 그걸 갖고 있기 때문에 저는 그거는 안 없어진다고 봅니다. 그리고 이거는 왕가를 지지하든 지지하지 않는 당연히 왕가를 지지하는 그런 팬덤을 가지신 분들이라 당연히 잘못한 것이기 때문에 지금 대부분의 국민들은 다이애나비에 대한 그런 걸 갖고 있기 때문에 과연 이걸 카밀라가 대체할 수 있을까. 카밀라가 많이 나타나면 나타날수록 저는 찰스 3세의 인기는 떨어질 것 같고.    ◇ 박재홍> 엘리자베스 2세가 그래도 카밀라를 어느 순간에 인정했지 않습니까?    ◆ 이택광> 그것도 엘리자베스 2세의 아주 훌륭한. 그것도 엘리자베스 2세가 하고 싶어서 했겠어요? 그러니까 어쨌든 인정을 해 주고. 지금은 퀸소프트인가. 그렇게 해 줬죠. 그렇게 해서 왕비라고 이제 칭을 해주면서 공식적으로 인정해 주고 돌아가셨죠.    ◆ 진중권> 일단은 황태자 수습 딱지를 뗐잖아요. 왕 수습 딱지를 땠는데 이제는 그다음에 세자를 임명하게 되잖아요. 그러면 이제 해리가 되는 건가요?    ◇ 박재홍> 해리는 둘째.    ◆ 진중권> 윌리엄. 윌리엄 참.    ◇ 박재홍> 첫째가 윌리엄.    ◆ 이택광> 해리는 그만두고 도망갔어요.    ◇ 박재홍> 둘째는 도망 갔죠. 미국 갔죠, 미국 갔죠.    ◆ 이택광> 둘째는 지금 결혼해서 오프라 윈프리 쇼에 나가서 나는 이제 왕가가 싫다. 지금 부인도 막 인종차별 받았다.    ◆ 진중권> 왕실에서 독립하겠다고 나간 게 둘째 아들이구나.    ◆ 김성회> 그러니까 그 해리는 저는 얼마를 상속 받은지 이런 게 궁금한 거죠.    ◆ 이택광> 그렇게 나가 버리면 못 받죠.    ◆ 김성회> 그렇게 나가면 못 받습니까?    ◇ 박재홍> 매건 마클이라는 영화배우와.   ◆ 진중권> 그런데 해리 같은 경우는 대마초 흡연에다가 누드 파티하고 온갖 문제를 일으켰는데 윌리엄은 괜찮나요?    ◆ 이택광> 윌리엄은 그런 게 좀 상대적으로 장남은 또 괜찮은 이미지를 갖고 있고요. 또 한 가지는.    ◆ 김성회> 너무 빨리 줄더라고요.    ◆ 이택광> 그게 좀 슬프죠.    ◇ 박재홍> 고민이 많으니까 그럴 수 있죠.    ◆ 이택광> 자기 할아버지 피를 받은 거기 때문에 어쩔 수 없고 원래 윌리엄이 다이애나비를 굉장히 좋아했어요. 그래서 이제 물론 해리는 약간 망나니였고. 윌리엄은 굉장히 철이 일찍 든 그런 왕자였기 때문에 또 국민의 사랑을 많이 받았습니다. 그래서 윌리엄 같은 경우에 스캔들이 많았음에도 불구하고 약간 스캔들이 연예인과의 이런 거예요. 연문을 뿌리고 이런 거고 비욘세하고 연문이 있었죠. 여러 가지 그런 재미있는 파파라치들이 좋아하는 스토리를 만드는.    ◆ 진중권> 엘리자베스 2세 생애를 그린 OTT 드라마 더 크라운 이거 나왔을 때 영국 정부와 갈등이 있었다고 하던데 뭔 얘기예요, 그건?    ◆ 이택광> 우리가 이제 이해를 잘해야 될 게 제가 말씀드렸지만 영국은 계급의식이 굉장히 강한 나라입니다. 현재 영국을 만든 것은 이른바 전후 컨센선스라고 해서 복지국가 합의죠. 그걸 깨뜨린 사람이 마가릿 대처잖아요. 나와서 이걸 다 깨버렸는데 크라운은 약간 보면 페미니즘 영화는 맞아요. 마가릿 대처와 여왕 사이의 갈등이기 때문에. 보수당 입장에서 보면 굉장히 기분이 나쁘죠. 왜냐하면 사실 사이가 되게 좋았는데 이렇게 사이를 나쁘게 그리고 여왕을 이렇게 표독스럽게 그리면 되겠느냐. 이런 정도고 그래서 역사 왜곡이다, 이런 거고. 사실 제가 볼 때는 다른 의미에서 역사 왜곡인 것이 영국이 그렇게 막 여왕 중심으로 돌아가고 이런 사회가 아닙니다. 어쨌든 노동당이 엄연히 존재하는 나라고.    ◆ 진중권> 이번에 영연방 국가 중에서 이번 일을 계기로 공화정으로 전환하거나 이런 일이 발생할까요.    ◆ 이택광> 그런 이야기가 나오기는 나오겠죠. 찰스 3세의 성격을 제가 고려했을 때는 허가해 줄 가능성은 커요.    ◇ 박재홍> 허가할 가능성이 크다.    ◆ 이택광> 이렇게 나올 수도 있고 아니면 혼자서 그냥 단독 플레이해서.    ◆ 진중권> 아프리카 있지 않습니까? 아프리카인들 같은 경우는 식민지 시대를 더 많이 떠올려서 영국 여왕의 죽음에 대해서 상당히 감정.    ◆ 이택광> 사실은 영국 벗어나면 영연방 중에서도 그런 몇몇 보수층을 제외하고는 대부분 싫어하죠. 싫어하고 심지어 어떤 이야기까지 나오냐 하면 이제 식민지 통치 기간 동안 진 빚을 갚아라. 왕실이. 이렇게 주장도 하고 있어요.    ◇ 박재홍> 마무리할 시간이 됐어요. 끝으로 엘리자베스 2세 서거가 가지는 문화사적 얘기 30초.    ◆ 이택광> 일단 군주제로서 역할은 엘리자베스 2세가 충실하게 했지만 과연 여전히 우리가 21세기까지 군주제를 유지할 필요가 있을까라는 의문을 던지고 홀홀이 사라지신 분이 아닐까 생각합니다.   ◇ 박재홍> 알겠습니다. 우리 교수님 나와서 말씀하시니까 굉장히 재미있네요.   ◆ 진중권> 너무 재미있다.    ◇ 박재홍> 재미있죠. 이거 영국 얘기든 뭔 얘기든 교수님 또 모셔서. 이택광 스페셜 준비하도록 경희대학교 글로벌커뮤니케이션학과 이택광 교수였습니다. 고맙습니다.    ◆ 이택광> 감사합니다. 2022.09.15 08:00

정의선 현대차그룹 회장, 주한 英대사관 찾아 엘리자베스 2세 여왕 조문 정의선 현대자동차그룹 회장이 주한 영국 대사관을 찾아 고(故) 엘리자베스 2세 영국 여왕을 조문한 것으로 알려졌다. 14일 재계에 따르면 정 회장은 전날 오전 서울 중구에 있는 주한 영국대사관을 방문해 여왕의 서거에 조의를 표했다. 정 회장은 영정 앞에서 묵념한 뒤 영국 왕실과 국민에 깊은 애도의 뜻을 표했다. 이에 대해 콜린 크룩스 주한 영국대사는 영국 왕실과 국민을 대신해 정 회장의 조문에 깊은 감사를 표한 것으로 전해졌다. 현대차그룹은 지난해 4월 별세한 여왕의 남편 고(故) 필립공과 인연이 있다. 필립공은 1999년 방한해 충남 서산의 구(舊) 현대우주항공을 방문한 바 있다. 당시 필립공은 정 회장의 아버지인 정몽구 명예회장의 영접을 받고 항공기 날개와 연료탱크 제조공정 등을 둘러봤다. 2022.09.14 16:11

"'어머니완 다르다' 찰스 3세의 영국, 왕정 유지 갈림길" ■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00) ■ 진행 : 김현정 앵커 ■ 대담 : 김대륜 (대구경북과학기술원 교수) 영국 입헌군주제의 상징과도 같았던 엘리자베스 2세 여왕. 지난 8일 향년 96세의 나이로 서거했죠. 왕으로 지낸 기간만 70년이 넘습니다. 그 사이에 영국 총리가 15명 거쳐갔고요. 미국 대통령은 11명, 우리나라 대통령도 13명입니다. 이승만 대통령부터 지금 윤석열 대통령까지 계속 엘리자베스 2세 여왕이었던 거예요. 이 상징이라고 할 만하죠. 열흘 간의 장례 절차가 진행되고 있는데 이 여왕의 마지막을 보기 위한 인파가 700만 명 몰릴 것으로 예상된답니다. 에딘 버러의 인구는 900만 명이에요. 그런데 신기한 건 이런 애도의 분위기, 추모의 분위기와는 별개로 영국에서는 군주제 폐지를 주장하는 목소리도 끊임없이 이어져 왔다는 점입니다. 엘리자베스 2세와 새로운 국왕 찰스 3세 그리고 영국의 입헌 군주제까지 오늘 궁금증들 풀어보겠습니다. 영국 근대사 연구자인 대구경북과학기술원의 김대륜 교수, 연결을 해 보겠습니다. 교수님, 안녕하세요. ◆ 김대륜> 네, 안녕하세요. ◇ 김현정> 지금 영국의 추모 분위기, 도대체 어느 정도인가요? ◆ 김대륜> 아마도 영국 사람들은 자기 감정을 잘 드러내지 않기로 유명한데 그런 성정에 비추어 봤을 때는 대단히 이례적인 일이라고 볼 수 있고요. 예전에 다이애나비가 죽었을 때 그때 이후로 아마 이렇게 사람들이 추모의 물결을 이렇게 보인 것은 아마 처음이 아닐까 싶고 그런데 무엇보다도 여왕께서 굉장히 오래 사셨기 때문에 우리 식으로 얘기한다면 호상이라고 할 수 있는데도 많은 사람들이 굉장히 그리워하고 있는 것 같습니다. ◇ 김현정> 그렇죠. 입헌군주제라는 게 사실은 우리한테는 생소해요. 영국인들에게 이 왕실의 의미는 어떤 건가요? ◆ 김대륜> 입헌군주제라는 말은 다 아시는 것처럼 '왕은 군림하되 통치하지 않는다'라는 말로 집약이 되는 것이죠. 그래서 실제로 국가의 수반이기 때문에 군대의 통수권이라든가 아니면 입법과정에서도 여왕이 반드시 동의를 해야만 왕이 반드시 동의를 해야만 법이 만들어지고 그다음에 총리를 임명할 권한도 가지고 있고 여러 가지 권한이 있지만 이런 권한을 전혀 행사를 하지 않죠. 그리고 실제로 의식적인, 의례적인 일들만 이렇게 수행을 할 뿐인데도 여왕이 가지고 있었던 가장 중요한 역할은 기본적으로 영국 사회가 여왕이 재임하고 있던 기간에 굉장히 큰 변화를 뒀거든요. 세계 제1의 제국에서 고만고만한 어떤 선진국의 하나 정도로 격하가 되는 그런 움직임이 있었고 영국 경제도 굉장히 큰 변화를 겪었고 영국 사회도 큰 변화를 겪었는데 이렇게 변화가 계속되는 과정 속에서도 어떻게 보면 여왕이라는 존재는 언제나 이렇게 그 자리에 있는. 변화 속에 안정을 시도하는 사람들이 분명히 있을 텐데 그 안정을 상징하는 어떤 그런 존재, 이렇게 이야기할 수 있을 것 같습니다. ◇ 김현정> 입헌군주제에 대한 질문을 제가 드렸는데 그냥 영국 엘리자베스 2세 여왕으로 이야기가 바로 이어질 만큼 영국의 왕은 엘리자베스 2세 이렇게 오랫동안 우리 머릿속에 남아있다는 얘기인데요. 이별의 슬픔과는 별개로 군주로서의 평가는 어떻습니까? 엘리자베스 2세. ◆ 김대륜> 엘리자베스 2세가 가지고 있는 미덕이 여러 가지가 있는데 무엇보다도 굉장히 겸손한 분이고요. 그리고 굉장히 신중한 분이고 그리고 굉장히 성실한 분입니다. 절대로 자신의 어떤 정치적인 견해를 드러내는 법이 없었고요. 15명의 총리를 거치는 동안 실제로 총리와 매주 만나게 되는데 정치적인 견해 차이로 부딪혔던 적이 딱 한 번 정도 있었다고 할 수 있습니다. 그것도 금방 수습이 되는데 마거릿 대처 수상 때 잠깐 그런 일이 있었는데 그 외에는 여왕은 한 번도 자신의 정치적인 견해를 바깥으로 표출을 한 적이 없어요. 그러면서도 그 뒷면에서는 이 총리들을 후원하고 그다음에 영국의 특히 외교나 이런 측면에서 영국의 어떤 지위를 유지하는데 굉장히 큰 역할을 해 왔죠. 그래서 이게 문제가 되기도 했어요. 다이애나가 사망했을 때는 왕실이 이거를 철저하게 가정의 문제, 한 가정의 문제로 치부를 하면서 여왕이 조용히 있었거든요. 아무런 논평도 내지 않고. ◇ 김현정> 그때도 신중했군요. 다이애나비 사망 때도. ◆ 김대륜> 그냥 조용히 있다가 국민으로부터 꽤 원성을 들었잖아요. 여왕은 어디에 있는가, 이런 신문 표제가 실리기도 하고 결국에는 이후에 다시 인기를 회복을 하긴 하는데 여하튼 일생 동안을 항상 제시간에 국가의 업무를 받고 그리고 그 업무를 충실하게 수행을 했고 굉장히 여행을 많이 다니면서 영국의 어떤 외교적인 지위를 유지할 수 있도록 여러 나라에서 또 외교활동을 펼치기도 하고 이런 면에서 굉장히 모범적인 분이었다라고 할 수 있죠. ◇ 김현정> 주로 하는 일은 어떤 상징적인, 영국을 상징하는 인물로서 외교 활동, 외교 무대에서 활동한 게 주 임무라고 봐야 되는 거죠. ◆ 김대륜> 그게 가장 중요하죠. 왜냐하면 영국이라는 나라가 그래도 국제 무대에서 힘을 쓸 수 있는 가장 중요한 원동력 가운데 하나는 영연방이라는 게 있기 때문이거든요. 여기에 지금 50개가 넘는 나라가 가입이 되어 있고 그중에 14개의 나라에서는 여왕이 실제로 국가의 수반입니다. 우리가 알고 있는 호주나 캐나다나 아니면 뉴질랜드나 이런 나라에서는 영국의 여왕이 상징적이긴 하지만 국가의 수반이거든요. 그렇기 때문에 이 나라들을 끊임없이 돌아다니면서 계속해서 여왕의 존재를 드러내고 그리고 이 결속을 다져주는 역할을 했던 거죠. 그런데 영연방 국가들을 다 합치면 경제력도 엄청날 뿐만 아니라 지금 국제연합에 가입돼 있는 나라들의 4분의 1이 넘거든요. 그런데 그 나라들을 영국이 움직일 수도 있다라는 이야기기 때문에 영국이 많이 쪼그라들었어도 여전히 강대국으로 인정을 받을 수 있는 기반이 될 수가 있는 것이죠. 그런데 그 중심에 여왕이 있었다라고 보시면 별로 틀리지 않을 겁니다. ◇ 김현정> 사실 우리로서는 그 개념이 잘 이해는 안 돼요. 연방이라는 것 안에 그렇게 많은 나라가 들어가 있고 사실 호주며 캐나다며 다 독립적인 국가잖아요. 그런데 그들이 하나의 어떤 카테고리 안에서 같이 움직인다라는 게, 우정 같은 거라고 봐야 돼요? 아니면 패밀리, 가족 같은 이런 느낌으로 봐야 돼요? 뭐라고 생각하면 돼요? ◆ 김대륜> 기본적으로 우호적인 협력관계라고 보시면 되죠. ◇ 김현정> 우호적 협력 관계. ◆ 김대륜> 우호적 협력 관계라고 보시면 되고 실제로 내정에 간섭하거나 이런 일은 있을 수 없습니다. 있을 수가 없는데요. 국제관계나 이런 데 있어서 보조를 맞출 수는 있죠. ◇ 김현정> 그렇게 국민적인 신망이 높던 엘리자베스 2세가 이제 세상을 떠났습니다. 다음 왕은 찰스 3세. 아들인 찰스는 상대적으로 인기가 떨어진다는 평가가 높더라고요. 그건 왜 그렇습니까? ◆ 김대륜> 여러 가지 원인이 있는데요. 엘리자베스 여왕의 성품과는 다르게 찰스는 자기 견해를 드러내는데 그렇게 주저하는 인물이 아니에요. 그래서 상당히 어떤 문제에 대해서는 강한 견해를 표출해 왔거든요. 환경 문제라든가 이런 문제들에 대해서는 자기 나름대로 견해를 표출해 왔고 실제로 그게 문제를 일으키기도 했어요. 그래서 이를 테면 어떤 자신이 지지하는 정책을 추진하기 위해서 내각의 각료에게 계속해서 편지를 써서 로비를 한다거나 이런 일들이 언론에 알려지기도 하면서 어머니와는 대조적인 그런 모습을 보이기도 했고 무엇보다도 사람들은 다이애나를 잊지를 못하거든요. 아직까지. ◇ 김현정> 다이애나비. ◆ 김대륜> 그래서 카밀라 파커볼스가 지금 왕비가 되시는 카밀라 파커볼스와의 어떤 관계, 이 스캔들은 결코 잊혀지지 않았기 때문에, 잊히지 않았기 때문에 사람들은 여전히 찰스에 대해서는 좀 의문이 있죠. ◇ 김현정> 그런 상태에서 또 찰스가 워낙 감정적인 인물이기도 하다. 견해 표현을 잘 하는 인물이기도 하고. 이게 다 국민들 마음에는 썩 들지 않는 거군요. ◆ 김대륜> 네, 그렇습니다. 그래서 실제로 여론조사를 해 보면 이건 엘리자베스 생전에 여론조사이지만 엘리자베스 여왕이 생존해 있을 당시에 왕정을 지지하느냐라는 물음과 이 왕위가 찰스로 넘어갔을 때 왕정을 지지하겠느냐라는 물음에서 지지하겠다라고 답변하는 사람들의 숫자가 절반으로 줄어들어요. ◇ 김현정> 절반으로 줄어들어요? ◆ 김대륜> 네. 그 정도로 생각이 다릅니다. ◇ 김현정> 그러니까 실제로 왕실 폐지 얘기, 그 여론이 지금 더 높아졌어요? 지금 추모 기간인데도 불구하고. ◆ 김대륜> 폐지 여론을 오히려 누르려고 하는 움직임이 좀 있는 것 같습니다. 왕실 폐지를 주장하는 목소리는 언제나 있었거든요. 지금 21세기 혹은 20세기에 지금 민주주의 국가에서 상속받은 어떤 왕위라는 것이 도대체 가능하기는 한 이야기냐라는 주장을 하는 분들이 분명히 있었고 그런 분들은 대략 한 20% 안팎으로 계속해서 자리잡고 있었어요. 있었는데 이제 여왕께서 사망하시고 난 이후에 그런 목소리를 찰스로 왕위가 넘어가는 것을 원하지 않는다, 왕정의 폐지를 원한다라는 개인 시위 같은 것을 했을 때 경찰이 그거를 과도하게 억누르는 모습들이 조금 보였거든요. 몇 건이 보였습니다. 몇 건이 보였기 때문에 그래서 영국 내에서도 표현의 자유를 이런 식으로 억압을 하는 것이 과연 정당한 일이냐라는 이야기들이 나오기도 했고. 무엇보다도 영연방이 좀 심상치가 않습니다. ◇ 김현정> 영연방 국가요? 아까 한 50여 개국 된다고 했던 그 영연방 국가들. ◆ 김대륜> 네. ◇ 김현정> 어떤 느낌인데요? ◆ 김대륜> 지금 호주의 총리 같은 경우에는 전형적인 공화주의자, 그러니까 왕이 없는 정치체제를 원하는 사람이고요. 그리고 무엇보다도 영연방을 구성하고 있는 나라들 가운데 많은 나라들이 예전에 영 제국의 식민지였던 나라거든요. ◇ 김현정> 그렇죠. ◆ 김대륜> 그런데 영국이라는 나라가 제국을 통치하면서 저질렀던 많은, 어떻게 보면 악행들이 있는데 그것들이 사실상 묻혀 있거나 의도적으로 은폐되거나 아니면 기억에서 지워지는 그런 일들이 빈번하게 있었습니다. 그것들을 끄집어내기 시작하고 영 제국에 속했던 옛날의 과거, 별로 아름답지 못했던 과거를 다시 기억하려는 움직임이 서서히 좀 드러나는 것 같아요. 또 다른 한편으로는 지금 굉장히 중요한 문제 중에 하나가 노예제의 문제거든요. 영 제국이 노예제에 굉장히 큰 역할을 했고 노예제를 여러 나라에서 운영을 했기 때문에 그 문제에 대해서 사과를 하고 또 일정하게 배상을 해야 되는 그런 책임감 있는 태도를 보여야 할 텐데 적어도 보수당이 집권하고 있는 시기에는 그런 일은 일어나지 않을 걸로 봅니다. 그리고 영국 사람들도 이제 서서히 그런 이야기들을 하기 시작합니다. 영국의 젊은이들도 그런 이야기를 하기 시작하기 때문에. ◇ 김현정> 사과할 건 우리가 사과해야 한다, 과거를 돌아봐야 된다 이런 분위기. ◆ 김대륜> 분위기가 1960년대, 70년대나 지금은 굉장히 달라졌고 그리고 찰스가 즉위를 함으로써 그 분위기는 훨씬 더 달라질 것이다라고 생각됩니다. ◇ 김현정> 그렇군요. 사실 우리 입장에서 그냥 생각할 때는 식민지 하에 있었던 상황에서 벗어났는데, 독립을 했는데 그 연방에 계속 묶여 있다는 자체가 우리로서는 잘 이해가 안 갔는데. ◆ 김대륜> 그러니까 그 영 제국의 유산이라는 것이 굉장히 모호해요. 그러니까 어떤 면에서는 굉장히 뿌리깊은 유대감을 형성하기도 했고 그런데 그 유대감의 이면에 깔려 있는 착취와 억압과 이런 것들이 막 복합적으로 얽혀 있기 때문에 그게 간단하게 정리할 수 있는 그런 관계는 아닙니다. ◇ 김현정> 우리와 일본의 관계랑은 다르다는 얘기죠? ◆ 김대륜> 네, 조금 다릅니다. 조금 다르고 그리고 영 제국의 일원이었다가 이제 독립을 하면서 영연방으로 남아 있는 자체가 또 영국에게 지원 받을 수 있는 어떤 실리도 있기 때문에, 실리적인 이익도 있기 때문에 복잡한 정치적인 계산에다가 아주 복합적인 역사적인 유산이 얽혀 들어가면서 그래서 영연방이라는 걸 유지해 왔는데, 이제까지 유지해 왔는데 그것을 엘리자베스 여왕이 그랬던 것처럼 찰스가 잘 다룰 수 있을지 그 문제에 대해서는 약간의 의구심은 있습니다. ◇ 김현정> 찰스의 리더십에 달렸다, 이렇게 봐야 되겠네요. ◆ 김대륜> 그렇죠. ◇ 김현정> 여러분, 언뜻 생각하시면 식민지 국가에서 독립했는데 왜 그 전의 상황을 그대로 남아 있으려고 하지 잘 이해가 안 가실 텐데 지금 교수님이 말씀하신 것처럼 이 나라들은 이름도 처음 듣는 나라도 많더라고요. 이런 국가들, 작은 국가들이기 때문에 실리적인 면에서도 그냥 영연방에 묶여 있는 게 나쁘지 않은 나라들이 많았다는 얘기네요. ◆ 김대륜> 네. ◇ 김현정> 그렇게 보는 게 맞죠. ◆ 김대륜> 네. ◇ 김현정> 하지만 그 이면에는 엘리자베스 2세가 잘 다뤄왔던, 관리해 왔던 이 우호관계가 있다면 찰스 3세의 영국도 그러할 것이냐에는 의문부호가 찍힌다, 이런 말씀. ◆ 김대륜> 네, 그렇습니다. ◇ 김현정> 그러면 찰스 3세의 새로운 영국. 이건 한마디로 정리하자면 어떻게 정리가 될까요? ◆ 김대륜> 지금 일단 애도의 기간이 지나고 나면 상당 기간 서로를 탐색하는 시간을 가질 겁니다. 가지면서 찰스가 어떤 행보를 보이느냐에 따라서 왕정이 계속 유지될 수 있을 것인가 아닌가 하는 아주 중요한 갈림길에 와 있다고 보고 있습니다. ◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지. 엘리자베스 2세에 대한 추모 기간이고 온 세계가 애도하고 있지만 그다음에는 또 무엇이 펼쳐질 것인가에 대한 영국의 미래도 궁금해서요. 오늘 이야기들 좀 자세하게 짚어봤습니다. 오늘 깊이있는 설명 고맙습니다. ◆ 김대륜> 네, 감사합니다. ◇ 김현정> 대구경북과학기술원 기초교양학부 교수세요. 영국 학자 김대륜 교수였습니다. 2022.09.14 10:09

"이런 빌어먹을 잉크 못참겠어" 서명하다 짜증 폭발한 英 찰스왕 찰스 3세 영국 국왕이 즉위 이후 문서에 서명하는 과정에서 거듭해서 짜증 내는 모습을 보였다고 로이터 통신이 13일(현지시간) 보도했다. 보도에 따르면 찰스 3세는 이날 북아일랜드 벨파스트 인근 힐스버러성을 방문해 방명록에 서명하는 도중 펜의 잉크가 흘러 손을 적시자 짜증을 냈다. 방송 화면을 보면 찰스 3세가 손에 묻은 잉크를 보면서 "너무 싫다"고 말하자 옆에서 지켜보던 커밀라 왕비가 펜을 받아들고서는 "사방에 흘렀네"라고 대답했다. 이어 찰스 3세는 "이런 빌어먹을 것은 못 참겠어. 허구한 날 말이지"라고 거친 말을 했다. 그에 앞서 찰스 3세는 서명을 하고 나서 보좌관에게 "오늘이 9월 12일인가"라고 물었고 보좌관이 "13일입니다, 폐하"라고 대답하자 "어이구, 날짜를 잘못 썼네"라면서 다시 썼다. 지난 10일에는 세인트 제임스궁에서 열린 즉위위원회 행사에서 문서에 서명하면서 책상 위의 펜대를 치우라는 듯이 여러 차례 짜증스럽게 손을 내젓는 영상이 SNS에 퍼지기도 했다. 찰스 3세의 한 전직 보좌관은 국왕이 재미있는 인물이지만 성미가 급하고 까다로운 면도 있다고 말했다. 2022.09.14 06:16

여왕 마지막 길 '100만' 예상…런던에 밤샘 텐트 등장 고(故) 엘리자베스 2세 여왕의 마지막 모습을 지켜보려는 인파로 영국 런던 거리가 장사진을 이루고 있다고 미국 일간 월스트리트저널(WSJ) 등 외신이 12일(현지시간) 보도했다. 현재 스코틀랜드 에든버러의 성 자일즈 성당에서 조문객을 맞고 있는 여왕의 관은 오는 14일부터 런던 버킹엄궁에 위치한 웨스트민스터 홀에서 공개될 예정이다. 여왕의 시신이 미처 도착하기도 전에 일찌감치 대기 행렬이 늘어서기 시작해 뜨거운 추모 열기를 방증했다. 이날 트래펄가 광장에서 버킹엄궁으로 이어지는 '더몰'(The Mall) 거리 곳곳에서는 일부 추모객들이 텐트를 세워놓고는 관 도착까지 이틀 밤샘을 각오하는 모습이 눈에 띄었다. 캠핑용 간이 의자를 가져다놓고 자리를 잡은 이들도 여럿이었다. 엘리자베스 2세의 사진과 여왕을 의미하는 영어약자 'EIIR'(Elizabeth II Regina) 등 각종 상징물이 담긴 배지들을 모자에 달고 있던 한 조문객은 지역매체 마이런던 인터뷰에서 "서거 소식을 들은 날부터 여기에 나와 텐트를 치고 닷새간 기다렸다"고 말했다. 이날 에든버러로 향하기 위해 런던 서부의 왕실 공군 노솔트 기지로 이동하던 찰스 3세의 차량 앞에 한 남성이 사진을 촬영하겠다며 뛰어드는 해프닝이 벌어지기도 했다. 스카이뉴스 생방송 영상에 담긴 이 장면을 보면 인도를 달리던 한 중년 남성이 차량 속도가 줄어들자 갑자기 차도로 뛰어들어 휴대전화로 사진을 찍은 후 되돌아나가는 모습이 포착됐다. 장례식까지 총 100만 명 이상의 조문객이 몰릴 수 있다는 전망이 나오는 가운데 영국 정부는 조문 보안지침을 내고 만일의 사태에 대비하는 모습이다. 정부는 "군중이 몰리면서 대중교통 수단이 지연되거나 인근 도로가 통제될 수 있다"며 주의를 당부했다. 지침에 따르면 조문객들은 공항 출입국 심사 때처럼 보안 검색대를 통과해야만 웨스트민스터 경내에 입장할 수 있고, 작은 가방 한 개만 소지가 허용된다. 어떤 종류든 음식물이나 음료는 반입이 허락되지 않는다. 심지어 꽃다발이나 촛불, 사진, 장난감 등도 가지고 들어갈 수 없다. 사원 내에서는 적절한 옷차림을 한 상태로 정숙하게 행동해야 한다. 카메라나 휴대전화기도 물론 사용할 수 없고, 텐트나 불꽃놀이 같은 것들도 경내에서는 금지된다. 정부는 또한 장시간 대기가 예상되는 만큼 우산이나 선크림, 휴대전화 배터리 등을 챙겨올 것을 조언했다. 아울러 먹고 마실 것을 챙기는 등 밤샘에 대비하는 한편, 어린아이와 동행하는 것은 재고해야 한다고 권고했다. 여왕의 관은 13일 공군기에 실려 버킹엄궁으로 이동, 14일 오후 5시부터 장례식 날인 19일 오전 6시 30분까지 웨스트민스터 홀에서 대중에 공개된다. 이후 공휴일로 지정된 19일 웨스트민스터 사원에서 여왕의 국장이 엄수된다. 2022.09.13 22:27

尹 18일 런던으로…5박 7일 순방[그래픽뉴스] 윤석열 대통령이 오는 18일부터 5박7일 일정으로 영국과 미국, 캐나다 순방길에 오른다. 19일(현지시간) 영국 런던에서 열리는 엘리자베스 2세 여왕의 장례식에 참석한 뒤, 20일(현지시간) 미국 뉴욕으로 이동해 유엔총회 기조연설, 주요 정상들과 양자회담 등을 가질 예정이다. 2022.09.13 10:43

故 엘리자베스 2세 여왕 장례식에 75만 운집 가능성 지난 8일 서거한 영국 여왕 고 엘리자베스 2세의 조문 인파가 줄을 잇는 가운데 오는 19일 거행되는 장례식에 75만 명이 넘는 인파가 운집할 것이라는 전망이 나왔다.   영국 일간 더타임스는 12일 왕위를 승계한 찰스 3세 국왕의 전 부인인 다이애나비가 1997년 숨졌을 당시 모여들었던 조문객 규모와 맞먹을 수도 있다면서 이 같이 보도했다.   런던 현지에서는 여왕의 서거 소식이 전해진 지난 8일부터 버킹엄궁 앞에 밤낮을 가리지 않고 모여드는 시민들이 인산인해를 이루는 등 추모 열기가 갈수록 뜨거워지고 있다.   오는 14일부터는 버킹엄궁 웨스트민스터 홀에 여왕의 시신이 안치될 예정이어서 일반인들의 조문 행렬이 잇따를 것으로 보인다.   내각 국무조정실도 엘리자베스 2세 영왕의 장례식과 관련해 웨스트민스터 사원에 75만 명 정도의 조문객이 찾는다는 가정 하에 비상계획 수립에 나섰다.   이 경우 조문 대기 줄은 최장 8㎞까지 늘어서고 대기 시간만 20시간에 달할 것으로 보이지만 실제 인파가 더 많을 가능성도 배제할 수 없는 상황이다.   가디언은 "장례식을 지켜보려 거리로 나오는 사람들이 1997년 다이애나비 장례식 때 100만 명 수준에 맞먹을 수도 있다"고 내다봤다.   영국 정부가 이날 공지한 보안용 지침에 따르면 조문객들은 공항 출입국 심사 때처럼 보안 검색대를 통과해야만 웨스트민스터 경내에 입장할 수 있다.   작은 가방만 소지가 허용되고, 어떤 종류든 음식물이나 음료는 반입이 허락되지 않는다. 심지어 꽃다발이나 촛불도 가지고 들어갈 수 없다.   사원 내에서는 적절한 옷차림을 한 상태로 정숙하게 행동해야 한다. 카메라나 휴대전화기도 물론 사용할 수 없다.   대기 줄이 매우 길 수 있고, 수 시간을 기다리거나 밤을 새워야 할 수도 있으며 행렬이 계속해 움직이기 때문에 앉아서 쉴 여유가 없을 것이라는 경고도 나왔다.   영국 정부는 장례식 날 런던 시내에 1만 명의 경찰을 배치하고 추모 행렬 경비에 군 병력 1500명을 동원할 예정이다. 2022.09.12 16:15

갈등설 빚던 英 왕자들…'할머니' 상중에 모처럼 '화합' 영국 왕실에서 오랜 기간 갈등을 빚어온 윌리엄·해리 왕자 형제가 할머니 엘리자베스 2세 영국 여왕의 서거를 계기로 모처럼 한자리에서 화합하는 모습을 보였다. 윌리엄 왕세자와 캐서린 왕세자빈, 해리 왕자와 메건 마클 왕자비는 10일(현지시간) 윈저성 앞에서 여왕 추모객들을 직접 만났다. 현지 보도에 따르면 두 왕자 부부가 공식 행사에서 함께 모습을 드러낸 것은 2020년 3월 이후 2년여 만이다. BBC방송은 이들의 모습을 전하면서 "침울한 며칠 사이 가장 두드러지고, 예상을 벗어난 장면"이라고 촌평했다. 윌리엄 왕세자 부부와 해리 왕자 부부는 상당 기간 불화설에 시달렸다. 윌리엄 왕세자 부부가 메건의 왕실 합류를 마뜩잖아한 탓에 해리 왕자와 사이가 멀어진 것으로 알려졌다. 해리 왕자 부부는 언론 인터뷰 등을 통해 형제간에 일부 불화가 존재한다고 시인한 적도 있다. 그동안의 갈등이 워낙 깊어 엘리자베스 여왕 상중에도 가족의 화합이 어려울 수 있다는 시각도 있었다. 그러나 이날 두 부부가 전격적으로 대중 앞에 모습을 드러내면서, 오랜 갈등이 봉합될 수 있다는 희망 섞인 관측이 나온다. 이날 추모객 맞이 행사는 형인 윌리엄 왕세자가 먼저 동생 해리 왕자 부부를 초청하면서 성사됐다고 BBC는 전했다. 다만 이날 행사에서도 윌리엄 왕세자 부부와 해리 왕자 부부가 조문객 맞이를 위해 정반대 방향으로 이동하면서 감정의 골이 완전히 해소된 것은 아닌 것으로 보인다는 평가도 나왔다. 윌리엄·해리 형제는 찰스3세 왕의 왕세자 시절, 다이애나 왕세자빈과의 사이에서 얻은 아들들이다. 찰스 3세의 공식 즉위에 따라 윌리엄은 왕세손에서 왕세자로 왕위 계승 서열이 높아졌다. 해리 왕자 부부는 2020년 1월 왕실과 결별을 선언한 뒤 현재 미국 로스앤젤레스에 거주하며 미디어 벤처사를 운영하고, 자선사업 등을 하고 있다. 2022.09.11 18:52