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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> CBS라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 매주 수요일 여야 두 분 모시고 토론하는 노컷대련 시간이지요. 먼저 김종혁 전 국민의힘 최고위원 어서 오십시오.
◆ 김종혁> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 그리고 오늘 맥 소장님을 대신해서 처음 모시네요. 하헌기 전 더불어민주당 상근부대변인 어서 오세요.
◆ 하헌기> 안녕하세요. 하헌기입니다.
◇ 박재홍> 오늘 잘 부탁드리고요. 일단 국민의힘 얘기부터 해 볼 텐데 예상치 못했던 뉴스가 있었습니다. 인요한 의원 국회의원직 사퇴하겠다. 본업으로 돌아가겠다 깜짝 선언을 했는데 비례대표로 이분이 당선되신 분이고 의정 활동 1년 6개월 했는데 사퇴를 했습니다. 사퇴 결심 배경에는 비상계엄 선포와 극단적인 정치 진영 이걸 얘기했거든요. 국민의힘부터. 어떻게 들으셨습니까?
◆ 김종혁> 본인이 답답했겠지요. 사실 인요한 의원은 윤석열 대통령과 굉장히 가까운 사이였어요. 그래서 술 마실 때 많이 자주 불렀어요.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 김종혁> 예, 실제로. 많이 불렀고 계엄 이후에도 제가 듣기에는 계엄이 끝난 다음에도 오라고 해서 들어갔던 걸로 알아요. 그래서 제가 물어봤던 적이 있어요. 오랜 시간이 지났으니까 얘기할 수 있는데 물어봤더니 인요한 의원이 하는 얘기가 굉장히 너무 흥분된 상태라서 상당히 걱정이 많이 되더라. 자기가 의사로서 걱정이 많이 되더라 그런 얘기를 하더라고요. 저는 그 기억이 나요.
어쨌든 인요한 의원은 본인으로서는 윤석열 전 대통령과 가졌던 인간 관계 그런 것들 때문에 의리를 지키려고 상당히 노력은 했던 걸로 기억해요. 그래서 우리가 한동훈 대표하고 제가 최고위원회가 붕괴되면서 쫓겨날 때 어떻게 보면 이분도 사퇴를 함으로써 붕괴시킨 그런 역할을 하신 분이기는 하지만 그러나 보면 지난 1년 기간이 어떻게 보면 굉장히 자유로운 영혼이신 분인데 이분한테 얼마나 힘들었을까 이런 생각이 들어요.
그래서 제가 한 가지 아쉬운 건 떠나시면서 좀 더 명백하게 분명하게 비상계엄이 잘못된 것이다. 나 대통령 많이 봤지만 잘못된 결정이다, 이런 것들을 정확히 얘기해 주시고 가셨으면 얼마나 좋았을까 그런 안타까움이 있습니다.
◇ 박재홍> 하헌기 대변인?
◆ 하헌기> 저희가 기억하기로는 이제 인요한 전 의원이지요. 그분이 BBC였나요? 어디 외신에서 인터뷰한 걸 본 기억이 있어요. 탄핵 반대 표결 혹은 입장이었는데 또 나중에는 윤석열 전 대통령 매우 비판해서 기사가 났더라고요. 보니까 내적 고뇌 이런 게 심했던 것 같아요.
지금 사실 진영 논리 이런 얘기 막 하지 않습니까? 저도 지금 당 생활하다 보면 이것 때문에 되게 힘들거든요, 정치가. 제 입장과 다른 방향으로 갔을 때 소신대로 솔직히 얘기해야 하나 아니면 당을 대변해야 하나 이런 갈등을 계속하게 되는데 이건 심지어 내란 혐의이지 않습니까? 그래서 그런 내적 갈등을 심하게 겪다가 내려놓은 것 같은데 그래도 불법 비상계엄 국면에서 탄핵 반대 표결까지 하고 물러나셨으면 어땠을까 아쉬움은 있습니다.
◇ 박재홍> 장 소장님?
◆ 장성철> 비겁한 도피라고 말씀드리겠습니다.
◇ 박재홍> 세게 말씀하세요. 의원직까지 그만두셨는데.(웃음)
◆ 장성철> 본인은 누릴 거 많이 누렸죠. 배지까지 달고 혁신위원장하고도 했잖아요. 그러면 어떠한 책임감을 갖고 여러 가지 현안 문제에 대해서 명확한 입장을 표명했어야 하는데 본인 공자왈 맹자왈 하는 식의 얘기만 한 네 가지 정도 얘기하시고 의원직 사퇴를 했더라고요. 본인 반성부터 했어야 합니다. 윤석열 정권 시절에 윤석열 대통령과의 그런 관계 그리고 윤석열 대통령 김건희 씨가 여러 가지 부적절한 일을 했을 때 혁신위원장으로서 과연 뭘 했느냐. 바른말 좀 했었으면 좋지 않았을까 그런 생각이 들고.
지금 당의 상황을 봤을 때 본인이 훌훌 털고 나갈 거면 장동혁 대표에 대해서도 쓴소리해야죠. 이대로 가면 안 된다. 당신 계속 윤 어게인 할 거면 사퇴해라 그만둬라 그런 얘기를 했어야 하는데 너무 비겁하게 그냥 아쉬워요, 제가 더 잘할걸요, 이런 식의 얘기만 한 것 같습니다.
◇ 박재홍> 우리 장 소장님 너무 짜게 주시네. 저는 두 가지 측면이 있는 것 같아요. 이를테면 1번 쓴소리를 하면서 기득권을 지킨다. 2번 쓴소리는 덜 하지만 자신의 기득권을 의원직까지 사퇴한다. 뭐가 더 어려운 거예요? 박 실장님?
◆ 박성태> 어려운 질문인데요. 일단 인요한 의원은 2번을 택한 것 같아요. 그런데 공적인 입장에서 보면 저는 장성철 소장님 비판도 맞다고 보고. 왜냐하면 이분이 원래 5.18 80년 광주에서도 통역관 역할도 하고 나중에 조사도 받고 했거든요. 그러면 윤석열의 불법 비상계엄에 대해서 강하게 입장을 냈냐? 그건 또 아니에요. 그런 걸 보면 아마 뒤에 본인이 그런 데 대한 회한도 있었을 것으로 보이고.
저도 인요한 위원장을 과거에 몇 번 인터뷰했는데 제가 볼 때는 자유로운 영혼으로 봤거든요. 자유로운 영혼으로 봤는데 그런데 아마 윤석열은 이렇게 더 자유로운 사람이 있나라고 착각을. 워낙 격식이 없는 사람이니 착각을 해서 가까워졌던 것 같아요. 그 개인적 의리로 있었던 것 같은데 아닌 건 아닌 거죠. 그러면 인요한 의원의 개인적인 그런 감이랄까요? 그런 건 알겠는데 사실 공적으로 따지면 장성철 소장님 말씀이 맞죠.
◆ 장성철> 지금 국민의힘이 한가합니까? 그냥 본인의 회한 얘기하고 나 자유로운데 나 국회의원 하니까 내가 하고 싶은 거 못해 술도 마음대로 못 먹고. 나 아침에 일찍 나오는 것도 그렇고 회의 참석하기도 싫은데 기회도 안 들어오는데 참석해야 되고 나 자유롭게 살래.
◇ 박재홍> 이거 장성철 소장님의 해석입니다.
◆ 장성철> 극단적으로 얘기하면, 그러니까 제가 화가 나는 거예요. 이 정도의 어느 정도 위상과 지위 그리고 당내에서의 어떤 역할에 대해 기대하는 사람들이 많았었잖아요. 불법적인 비상계엄 1년 동안 아무 소리도 안 해요. 혁신위원장까지 했잖아요. 그럼 뭔가 얘기를 해야죠. 그런데 가만히 있다가 별로 해보니까 재미도 없고 내가 그래도 병원에 가서 의사 하면 내가 왕인데 여기는 나랑 비슷한 사람이 299명이나 있어서 여기는 나랑 안 맞는 것 같아 나 그만둘래, 이렇게 배부른 소리 한 것 같다니까요.
◇ 박재홍> 배부른 소리다.
◆ 김종혁> 그런데 그거보다는 저는 어떤 생각이 드냐면 정치판에 들어오기 전에 자연인 인요한 씨는 인요한 교수 혹은 의사 인요한은 상당히 좋은 평가를 받던 분이었어요.
◇ 박재홍> 부모님이 선교사였고.
◆ 김종혁> 부모님 선교사였고 세브란스 병원을 만드신 분이고. 그다음에 본인도 북한에 예를 들면 앰뷸런스를 보내는 운동을 벌인다든가 그리고 젊었을 때 5. 18 때 통역했던 그런 경험도 있고 그리고 굉장히 즐겁고 재미있는 구수한 사투리를 쓰는 그래서 굉장히 여러 사람들이 좋아하는 분위기였어요.
그런데 정치판에 와서 망가졌어요. 이전에 인요한이 가졌던 좋은 이미지 이런 것들을 유지하고 있지 않단 말이에요. 그래서 드는 느낌이 윤석열 대통령 때문에 인생 망가진 사람 또 하나 지금 떠나가는구나라는 생각이 들어요. 왜냐하면 사실 그 주변에 있던 사람들이 거의 다 망가졌잖아요. 무슨 국무위원들도 마찬가지고 경찰 검찰 그다음에 군 수많은 사람들이 옆에 있다가 벼락을 맞았어요. 그런데 지금 떠나가는 인요한 의원을 보면서는 또 한 사람이 저렇게 쓸쓸히 물러가는구나라는 생각 때문에 약간 화도 나지만 안타까움도 있어요.
◇ 박재홍> 장 소장님 분노가 여전히.
◆ 장성철> 윤석열 김건희 씨와 관련해서 인요한 의원이 의원 시절에 했던 발언을 제가 말씀드리겠습니다. '윤석열 대통령은 굉장히 정직한 사람입니다', '대통령은 국민에게 사과할 만큼 큰 잘못을 하지 않았습니다. 김건희 여사를 공격하는 것은 옳지 않습니다', '대통령 부인도 인간입니다. 사과 요구는 정치 공세에 가깝습니다' 이게 맞아요? 지금 나오는 이 상황이 맞냐고요.
그러니까 아까 얘기했듯이 의원직 사퇴했으면 그 자리에서 제가 과거에 윤 부부에 대해서 이렇게 한 얘기들은 정말 제가 잘못했습니다. 사과합니다. 반성합니다. 최소한 이렇게 얘기하고 국민의힘 문제, '장동혁 이렇게 나가면 안 됩니다'라고 얘기했어야지 그냥 본인만 쏙 빠져나간 거잖아요. 그건 비겁한 도피죠. 화가 나네요.
국민의힘 인요한 의원이 10일 오전 국회 소통관에서 의원직 사퇴 입장 표명 기자회견을 하고 있다. 황진환 기자◆ 하헌기> 역사적으로는 사실 아까 앵커께서 말씀하셨던 쓴소리 좀 덜하고 기득권 내려놓는 게 더 어렵냐 이렇게 말씀하셨는데 그런 사례가 별로 없어요. 예전에 한나라당 박세일 전 의원, 김종인 전 비대위원장 제외하면 이렇게 자리 이동하는 경우나 물의를 일으킨 경우 말고 나 그만할래 하고 배지 던진 경우가 거의 없습니다.
그런 점에서 보면 보통 이런 어떤 결심을 하면 그나마 그래도 박수까지는 아니더라도 존중은 받는데 장성철 소장님 말씀처럼 지금 상황이 너무 안 좋다 보니 아까 어디에서도 그러더라고요. 지금 국민의힘 장외 집회하는데 나가기 추워서 그런 거 아니냐 이런 모욕을 받는 상황이라는 걸 국민의힘에서 심각하게 고민을 해봐야 되는 거 아닌가 싶습니다.
◆ 김종혁> 인요한 의원보다 10배 100배 많은 잘못을 저지르고도 아무렇지도 않은 분들이 수두룩해요.
◆ 장성철> 그 말도 맞네요.
◇ 박재홍> 왜 이 말을 하냐면 박정훈 의원이 월요일 인터뷰에서 이철규 의원 지적하면서 찐윤이었는데 은퇴하라고 얘기했잖아요.
◆ 김종혁> 저 물 밑에 가라앉아서 숨만 쉬고 있는 분들도 많아요.
◇ 박재홍> 그분도 가만히 있는데 이분은 의원직 사퇴하지 않았느냐.
◆ 박성태> 그런데 제가 볼 때는 캐릭터로 분석을 해 보면 이런 게 있습니다. 그러니까 제가 쭉 정치부 기자도 오래 하고 이렇게 하면서 본 걸로는 정치를 하는 사람들의 나서서 하는 사람들의 특징은 크게 보면 2+1인데 하나는 목적은 저거죠. 내가 시대적 과제를 정치하면서 해결하겠다. 그걸 통해서 본인의 존재를 스스로 느끼는 사람들이 한 부류가 있을 것이고.
두 번째는 그래도 국회의원이라면 우리나라 국민들의 대표인데 권력을 누리고 싶다. 이게 두 번째가 있을 것이고 제가 2+1이라고 한 건 마지막 원은 그냥 하려고 했으니 계속하겠다 이게 있습니다. 그러면 뭔가 시대적 과제나 또는 권력을 누리고자 하는 분들이 제가 볼 때는 많은데 앞에 계신 우리 김종혁 최고위원님 같은 경우는 첫 번째 부류죠. 옛날에는 첫 번째 부류가 많았는데 지금은 제가 볼 때는 대부분 두 번째예요. 그런데 인요한 의원은 권력욕이 없어요. 원래가.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 박성태> 시대적 과제 내가 가서 좋은 걸 해볼까라고 했는데 윤석열 정부에서 국회의원 하는데 별 재미는 없었을 것 같아요. 그리고 이분이 어떤 인맥이나 어떤 권력을 구현하면서 그런 자리를 누리면 모르겠는데 굳이 국회의원 안 해도 이분은 인맥이 좋아요. 그래서 제가 볼 때는 물론 상상입니다. 그냥 재미도 없고 이거.
◇ 박재홍> 인요한 의원 나오셔야겠는데.
◆ 박성태> 부끄럽기도 하고 그다음에 비례대표 다음번이 이소희 의원인데 인요한 혁신위원장 시절에 혁신위원 했던 분이에요. 그냥 '니 해라' 그랬을 가능성이 있다고 봅니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 이런 가운데 국민의힘 내부에서 쓴소리가 나오고 있습니다. 윤한홍 의원 그리고 주호영 국회부의장 장동혁 대표를 직격했습니다. 여기에 대해서 장동혁 대표 우리끼리 총구 겨누지 말자 내부 총질이다 이런 말씀을 하셨는데 일단 이거에 대한 민주당의 입장 하헌기 대변인?
◆ 하헌기> 저는 국민의힘이 지금 돌아가고 있는 걸 보면 황당해요. 지난번에 지도부를 포함해서 대구에 장외집회 갔는데 거기서 연단에 선 지도부가 '우리가 누구랑 싸워야 합니까' 물으니까 거기 모여 있는 지지자분들이 보통 이재명 정부 이걸 기대하고 말했을 거잖아요. '한동훈 대표' 이렇게 하더라고요. 아마 보신 분들 많을 텐데 그래서 이게 일반적인 기성 언론이나 제도권 정치인들은 봤을 때 그런 것까지는 안 보이는데 내부에는 엄청 곪아 있거든요.
그런데 그 집회를 열었을 때 오는 사람들이 누구겠습니까? 다 윤어게인들만 오는 거예요. 하지만 대구를 지역구로 갖고 있는 의원들 입장에서는 주말마다 지역 내려가서 그 상황에 대해서 주민들한테 들을 것 아닙니까? 지방선거 망했다는 얘기를 들으니까 이렇게 가면 안 된다고 지금 내부에서 이런 쓴소리들도 나오는 거거든요.
◇ 박재홍> 대구 지역구인 주호영 의원마저도 창원 지역구인 윤한홍 의원마저도
◆ 하헌기> 그런데 지도부는 대구에 이렇게 가서 민심을 아예 직접적으로 가까이서 들을 기회가 별로 없을 거예요. 보통 집회 통해서 들을 거잖아요. 집회할 때 몰려오는 사람들은 다 그런 사람들인 거거든요. 그러니까 정리가 안 되고 있는 상황 같습니다.
◇ 박재홍> 우리 김종혁 최고?
◆ 김종혁> 지금 우리 당이 둑이 무너지고 있는 듯한 양상을 보이는 건 사실이죠. 왜냐하면 지금 보시다시피 아주 찐윤의 핵심이었고 그리고 PK 출신인 윤한홍 의원에 이어서 6선이고 국회부의장 어떻게 보면 당의 어떤 가장 어른 격에 해당하는 주호영 의원 코멘트 얘기 들어보셨죠? 윤한홍 의원은 똥 묻은 개가 겨묻은 개를 무슨 나무라느냐 이런 얘기로 아주 그냥 대놓고 직격했고 주호영 의원도 뭐라고 그랬냐면 이건 폭정이다. 윤석열 폭정이다. 그리고 계엄은 김건희 때문에 한 거다. 이런 어마어마한 얘기를 하신 거예요.
그러면 지금 장동혁 대표는 계엄은 민주당 때문에 한 겁니다. 정당했습니다라고 얘기하는데 우리 6선의 주호영 의원은 김건희 때문에 한 거고 윤석열 대통령 탄핵은 당연한 거고 폭정을 저질렀다 이렇게까지 얘기를 했으니 이게 얼마나 큰 핵폭탄이 되겠습니까?
거기다가 보면 또 엄태영 의원도 충청도 출신인데 엄태영 의원도 지금 상당히 맹렬하게 비판하고 있어요. 그다음에 우리 권영진 의원도 이분도 TK잖아요. 방송마다 나와서 이게 하는 짓이냐고 공격하고 있습니다. 그리고 지금 인요한 의원은 비례대표인데 나는 그만할게라고 이 배에서 떠나고 있는 거 아니에요? 그러니까 이거 보면 총체적인 장동혁 대표 리더십의 위기가 지금 여기저기서 지금 드러나고 있는 거죠. 그래서 이거를 어떻게 해결하려고 하는지.
그런데 지금 해결하는 거를 윤 어게인 내지는 강성 우파들 있잖아요. 이른바 극우라고 하는 분들 그런 분들에게 소구해서 벗어나려고 하는 것 같아요. 예를 들면 당계 문제를 갑자기 꺼내잖아요. 당계 문제를 갑자기 그것도 전혀 예상이 안 돼 있었는데 이호선 감사위원장이 국민대 교수시죠. 이분이 갑자기 당직자들한테 내일 빨리 이거 발표해라고 해서 갑작스럽게 발표한 거예요. 원래는 12월 24일에 하려고 했대요. 그리고 내일 당무감사위원회를 여는데 저는 오늘 소명자료 냈어요. 그러니까 내일 그걸 가지고서 징계를 검토하겠대요.
그리고 또 멸콩티비에 나가서 장예찬 씨와 대담하더니 그다음 날 이 사람을 여의도연구원 부원장으로 내정했다고 이건 사실인 것 같아요. 왜냐하면 제가 옆에서 통화하는 걸 들었거든요. 그랬더니 사실상 됐고 그다음에 그냥 이사회만 통과하면 된다고 이렇게 얘기하는 것 같더라고요. 그러니까 이런 걸 보면 지금 이 위기 상황을 이거 내가 방향을 수정하고 그다음에 당내 의원들의 의견을 수렴하고 그래서 합리적으로 가야겠다가 아니고 이거 이른바 강성들에게 '나 살려줘'라고 얘기를 해서 이걸로 가겠다 이런 것 같아요.
주호영 의원. 연합뉴스◇ 박재홍> 장 소장님?
◆ 장성철> 쫓겨나는 마일리지가 거의 공짜 항공권 탈 만큼 거의 목전까지 온 것 같아요.
◇ 박재홍> 무슨 말이에요?
◆ 장성철> 쫓겨날 마일리지가 쌓여가고 있어요. 지금 본인이 차곡차곡 쌓고 있습니다.
◇ 박재홍> 당 대표가 어떻게 쫓겨나요? 본인이 당 대표인데.
◆ 장성철> 본인 당 대표 그냥 된 게 아니잖아요. 친윤 의원들이 당신 당 대표 해 이렇게 해서 밀어 올린 거잖아요. 그 사람들이 마음을 접으면 당 대표직 유지 못합니다. 본인 지지 기반이 어쨌든 찐윤들 TK 쪽 분들이고 또 하나는 강성 유튜버들 거기에 현혹된 책임당원들인데 한쪽이 무너지면 한 발로 어떻게 달리기를 합니까?
◇ 박재홍> 그래서 어제 정옥임 전 의원이 주호영 의원이 이 정도 메시지를 냈다는 건 이 주호영 의원이 호시우보 하시는 분인데 호랑이 눈처럼 날카롭게 보시는 분인데 이 정도 메시지를 낸 거면 이미 정리 다 끝난 거고 밥 뜸 다 됐고 뚜껑만 열면 되는 상황이다.
◆ 장성철> 정리가 그렇게 완벽하게 된 것 같지는 않아요. 그런데 거의 목전까지 왔다 그렇게 말씀을 드리고. 장예찬 씨를 여의도연구원 부원장으로 임명하게 되면 아마 의원들이 상당히 불쾌하고 불만을 많이 얘기할 것 같아요. 저 정도까지 하려고? 옛날 장예찬 씨는 되게 힘이 셌어요. 의원들이 무서워했어요. 출마자들이 장예찬 씨 눈치 봤어요. 왜냐하면 본인이 나는 윤 부부랑 직접 소통하고 문자도 보낸다. 막 본인이 자랑하고 다녔거든. 괜히 나에 대해서 해코지할까 봐 안 좋은 소리 할까 봐 그랬는데 지금은 그 권력의 배경이 없어졌잖아요.
장예찬 씨가 옛날에 방송에 나올 때 이런 얘기를 한 적이 있습니다. 윤석열 정권이 성공하지 못하면 자기 정치 그만두겠다고 했어요. 정치 안 하겠다고 얘기했어요. 그런데 지금 윤석열 정권 망했잖아요. 그런데 지금 여의도연구원 부원장으로 정치계에 다시 공식적으로 발을 들이려고 해요. 이런 사람을 부원장으로 시킨다고 하면 당에 있는 의원들도 이제는 가만히 있습니다. 이게 사소한 문제처럼 보이지만 큰 문제예요.
◇ 박재홍> 잘 아시죠?
◆ 하헌기> 잘 알죠. 같이 방송도 하고 있고.
◇ 박재홍> 지금도 하고 있죠.
◆ 하헌기> CBS에서 하고 있습니다. (웃음) 그런데 저는 그렇게 생각해요. 주호영, 윤한홍 의원 이 두 분 다른 당의 입장에서 봤을 때는 두 분이 그렇게 평소에 쇄신이나 혁신을 얘기했던 사람들은 아니지 않습니까? 물론 장예찬 최고위원이 지금 이를테면 반 한동훈, 장동혁 지키기 그리고 윤 어게인과 흡착한 당 지도부 주류층에 서 있으니까 당파성을 갖고 보게 되는데 말 자체만 보면 자기 정치가 맞죠.
왜냐하면 주호영, 윤한홍 이 두 분 다 제가 알기로 주호영 의원은 특히 윤석열 대통령 구속 국면에서 하지 말라고 했던 사람이에요. 대통령이 수갑 차고 끌려가는 모습 보이는 게 뭐가 좋냐 이런 얘기했던 사람이거든요. 그런데 그랬던 사람들이 지금 와서 이렇게 얘기하는 게 본인의 행동에 대해서 뭔가 반성을 하거나 아까 장성철 소장님께서 말씀하신 인요한 의원 사례랑 똑같은 겁니다. 본인들이 사퇴를 하든가 그래야 되는데 지금 지방선거 앞두고 당에서 이러고 있는 거잖아요. 진정성이 없기는 마찬가지입니다.
◇ 박재홍> 대구시장을 나가려고 하는 포석이다?
◆ 하헌기> 그렇다고 저는 생각합니다.
◇ 박재홍> 이렇게 센 얘기하면 대구시장 될 수 있나요? 강성 지지층이 대구에서 밀어줄 수 있습니까?
◆ 하헌기> 강성 지지층은 센 얘기한다고 해서 더불어민주당이나 다른 당에 표를 주지 않습니다. 그래서 그거는 그냥 아마 집토끼처럼 여기고 있는 것 같은데 제가 문제 제기하는 부분은 충분히 본인들도 부역했지 않습니까? 솔직히 말하면. 그러면 그 부분에 대해서 뭔가 반성을 하고 사과를 하고 그리고 우리부터 그렇게 할 테니 지도부도 바뀌자 이렇게 해야 되는 건데 그건 아니지 않습니까? 그래서 저는 참 뭔가 저 당 자체가 지금 수렁에서 빠져나오기가.
◆ 장성철> 장예찬 씨는.
◆ 하헌기> 장예찬은 사감으로 하는 사람입니다. 한동훈 전 대표에 대한 어떤 복수심, 증오.
◆ 박성태> 나를 공천 탈락시켰어.
◆ 하헌기> 그렇지요.
◆ 김종혁> 공천 탈락시킨 사람이 한동훈 대표 아니에요. 지금 장동혁 대표한테 가서 물어보세요. 누가 했는지.
◆ 하헌기> 정치적 사명감을 가지고 한동훈 전 대표를 끌어내리겠다고 하는 사람이라서 정치적으로 의미를 막 깊이 해석하기보다는 워딩 자체만 보면 자기 정치하는 거는 맞긴 맞다고 생각합니다.
◆ 김종혁> 그런데 이런 식으로 얘기하면 진짜 나 반성하고 이거 이쪽으로 갈래라고 하던 사람들 다 안 와요. 지금 당에서 우리 당은 지금 너무 이쪽으로 가 있잖아요. 그렇기 때문에 그래 이제 다시 정상으로 돌리자고 생각하는데 이런 얘기하는 사람들한테 너 왜 반성 안 하고 지금 와서 이렇게 얘기해?
◇ 박재홍> 완벽하게 다 기승전결 요건을 갖추지 않아도 그래도 반성하면 받아줘야 되지 않냐는 게 말씀이죠.
◆ 김종혁> 그럼요. 그렇게 하면 도대체 당이 바뀌겠습니까?
◆ 하헌기> 제가 말씀드리는 건 이를테면 김용태 비대위원장이 탄핵 반대하는 입장에 있었습니다. 그런데 비대위원장에 취임하고 나서 반성 쇄신 얘기를 하지 않습니까? 국민들 귀에 안 들어와요. 그러면 그때 왜 반대 표를 했냐 그러거든요. 그러니까 본인이 했던 일에 대해서 충분한 사과와 성찰이 먼저 선행되고 남들 비판해야지 이게 유권자 귀에 들어온다 이런 말씀을 드리는 거죠.
◆ 박성태> 일단 주호영 의원 같은 경우는 대구시장 출마를 오랫동안 준비를 해 왔거든요. 그래서 사실 그쪽 측을 보니까 경쟁자인 추경호 의원의 일거수일투족도 다 보고 있었어요.
◇ 박재홍> 추경호 의원 구속이 안 되니까.
◆ 박성태> 그렇죠. 그래서 이미 내부적으로는 제가 볼 때는 추경호 주호영 구도가 되면 대구에서는 우리가 조금 불리하다는 생각을 가지고 있습니다. 왜 그러냐면 추경호 의원은 영장까지 청구됐다가 기각됐잖아요. 그래서 약간 친윤 그러니까 강성 지지 측면에서는 추경호 의원이 더 존재감이 있다고 보고 있어요. 그러면 주호영 의원이 선택할 수 있는 카드는 판을 바꿔야 되죠. 강성으로는 우리가 집니다라고 판을 바꿀 수밖에 없습니다.
그래서 저는 그런 맥락도 이번 주호영 의원 발언에서 나왔다고 보는데 그런데 중요한 게 지방선거 앞에 있잖아요. 다른 후보들 나가고 싶은 분도 다 그런 생각일 거라고요. 결국은 본인 입장에서 생각해야 되니까. 그러면 '장동혁 대표 체제 이런 식이라면 나는 지는데?' 이 판단이 있을 거라는 거죠.
그러면 장동혁 대표가 이런 식으로 가서는 오래 못 버텨야 되는 게 맞다. 제가 해야라고 말한 거는 버틸 수도 있기 때문에 민주당은 그러면 축하드리지만(웃음) 어쨌든 버틸 수도 있는데 장동혁 대표의 변화를 촉구하는 거는 21세기를 낭만적으로 보는 거고 힘 대결로 물러나게 하는 수밖에 없습니다.
◇ 박재홍> 힘 대결로 갈 수밖에 없다.
◆ 장성철> 구도가 불리하다고 생각하는 것 같아요.
◇ 박재홍> 주호영 의원이?
◆ 장성철> 네. 그래서 강성 지지층은 추경호 대표를 지지하고 있다. 그래서 그거를 뺏어오는 건 힘들다. 그럼 보다 상식적이고 합리적인 분들의 지지를 받아야 되겠다. 그래서 그렇게 국민 눈높이에 맞는 말씀을 하는 것으로 보이고.
중요한 포인트가 당심 70%의 룰 변경 안 된다고 딱 얘기를 해버리잖아요. 오히려 민심 반영을 더 해야 된다고 얘기하시잖아요. 그러니까 본인이 현재 룰대로 하거나 아니면 룰이 바뀌면 불리하다고 생각하니까 장동혁 대표를 공격하는 것이 아닌가.
국민의힘 한동훈 전 대표가 3일 서울 여의도 국회도서관 인근 쪽문에서 12·3 비상계엄 1년을 맞아 기자회견을 하고 있다. 윤창원 기자◇ 박재홍> 한동훈 대표 지금 당원게시판 문제 지금 1차 조사 결과 발표했고 계속 진행할 것 같거든요. 그런데 일각에서는 또 한동훈 대표도 여기서 입장을 표명해서 가면 더 자유로울 수 있는데.
◆ 김종혁> 어떤 입장을 표명하죠?
◇ 박재홍> 이를테면 유감 표명이라든지.
◆ 김종혁> 왜, 저는 유감 표명할 이유가 하나도 없다고 생각하는데?
◇ 박재홍> 제 얘기는 아니고요.
◆ 김종혁> 그런데 예를 들면 지금 아마 저는 깜짝 놀랐어요. 왜냐하면 가족이라고 돼 있는 사람들의 이름 4명을 그냥 실명으로 다 공개했어요. 그리고 어느 당협에 있고 이거 다 정당법상 할 수 없고 개인정보법상 할 수 없는 거거든요. 그런데 당무감사위원회에서 그걸 그냥 발표를 해버렸어. 너무 깜짝 놀랐어요.
◇ 박재홍> 1차 조사 결과다 하면서.
◆ 김종혁> 그러면서 내용이라는 게 이분들이 언제 있다가 나중에 탈당했다 이런 건데 사실 그때 지난번에 주진우 의원이 법률위원장을 하면서 조사를 다 해 봤잖아요. 1000건 정도 되는 글들을 다 봤는데 다 사설 칼럼 기사 이런 거 다 연계시킨 거고 아무런 문제가 없다, 그 자체에 문제가 없다. 문제 삼을 게 없다고 얘기했는데 그럼에도 불구하고 이거를 그냥 까버린 거예요.
그러니까 제가 알기에는 지금 영등포경찰서에 오늘도 고발장이 들어갔고 내일도 들어가고 계속 들어갈 거예요. 그래서 이게 지금 장동혁 대표하고 이호선 위원장에 대해서 그래서 이거 상당히 아마 영등포경찰서 바빠지겠다는 생각이 들어요.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 여기까지 한판승부 함께하고 계십니다.
