◇ 박성태> 발로 뛰는 기자들의 생생한 목소리 뉴스 뒷테일. 오늘도 시사인의 김은지 기자, 한겨레 김완 기자, CBS 서민선 기자 나왔습니다. 안녕하세요.
◆ 김은지> 예, 김완지의 추억이 떠오르네요. 둘이 합쳐서 우리 진행자가 저희를 김완, 김은지를 김완지라고 하신 적이 있는데.
◇ 박성태> 시간이 좀.
◆ 김은지> 합쳐서.
◇ 박성태> 이해해 주시기 바랍니다.
◆ 김은지> 예.
◇ 박성태> 사실 제가 클로징을 못 맞춰서.
◆ 김은지> 꿈도 꾸신다고, 스트레스를 받으셔서.
◆ 김완> 근데 이제 맞출 때도 되신 거 아닙니까?
◇ 박성태> 됐죠. 지금 아까 댓글에 헤란드나우님이 더 이상 그럴 수도 있다고 생각하시면 안 될 듯이요. 아마추어가 아니잖아요. 팬으로서 드리는 말씀입니다 라고 의견을 주셨습니다. 그랬대님이 잘 좀 하세요, 앵커님.
◆ 김완> 박 프로님.
◇ 박성태> 제가 방송에서는 원래 리시버를 이렇게 끼고 있다가 계속하니까 이렇게 아는데 인터뷰하다 보면 그냥 쭉 가요. 그래서.
◆ 김은지> 저도 사실 시간 잘 못 맞춥니다.
◇ 박성태> 앞서는 제가 사실 시간을 1분을 착각해서 그냥 중간에 잘린 전은수 후보님에게는 이 자리를 빌려, 제가 문자로 너무 죄송하다고 보냈는데. 죄송합니다.
◆ 김완> 저희 3명 합치면 김완선이라는 댓글이 달렸대요.
◆ 김은지> 괜찮은데요.
◆ 서민선> 저도 끼워주세요, 이제.
◆ 김은지> 김완선.
◇ 박성태> 수요일에 김완선.
◆ 김완> 김완선쇼로 하시죠.
◇ 박성태> 괜찮네요.
◆ 김은지> 김완선 선생님한테 괜찮겠죠?
◇ 박성태> 악어사냥님 김완선 어때요 라고, 김완선 잭팟이다, 재밌다는 의견 주셨는데 바로 김완선 님들과 얘기를 하도록 하겠습니다. 일단 주식시장이 요즘 막 좋아요. 성적들은 좀 좋으십니까? 관심은.
◆ 김완> 저는 주식을 안 해서 그냥 숫자구나, 이렇게 보고 있습니다.
◇ 박성태> 숫자로, 남의 숫자구나.
◆ 김은지> 요새 걸무새라는 단어 유행하잖아요. 걸걸걸, 할 걸, 그랬을 걸, 그때 팔지 말걸. 걸무새입니다. 걸무새는 웃죠, 그저.
◇ 박성태> 서민선 기자님은 약간 거만한 표정이 보입니다.
◆ 서민선> 저는 뭐 뉴이재명 코인을 타고 있습니다.
◆ 김은지> 굉장히 자신감이.
◇ 박성태> 잠시만요. 지금 전반적으로 거만해요, 목소리도 그렇고.
◆ 서민선> 농담이고요.
◆ 김완> 요새 주식 많이 갖고 계신 분들은 방송에서도 여유가 있더라고요.
연합뉴스 ◇ 박성태> 까짓거 뭐 직장 생활 뭐. 서민선 기자님, 알겠습니다. 지방선거 얘기하겠습니다. 요즘 국민의힘 장동혁 대표가 다시 힘을 얻고 있는 모습입니다. 힘을 실제 얻는지 본인이 그렇게 생각하는지 모르겠지만 김완 기자는, 국민의힘 내부 리더십 분위기 어떻게 보세요?
◆ 김완> 문경새제 아래쪽으로 내려가면 괜찮은 것 같아요. 장동혁 대표가.
◇ 박성태> 문경새제 아래쪽.
◆ 김완> 예, 거기서는 좀 힘을 받는 것 같고 근데 거기서도 예전에 막 카리스마 있고 리더십 있는 대표처럼 이런다 이런 건 아닌데 우리가 서울이나 중앙에서 얘기하는 거에 비해서 문경새제 아래쪽으로 내려가면 그래도 장동혁 대표가 야당 대표다운 모습이 나오는 것 같고 그래서 부산에 갔을 때 굉장히 좀 탄력을 받아서 박민식 후보 개소식 때 거기서 현장에서 다음 날 최고위도 하려고 하다가 물론 부산시 의원들이 안 하겠다고 해서 올라오긴 했지만 어쨌든 서울에 비해서는 영남 지역에 가면 훨씬 좀 좋은 모습이 나오는 것 같습니다.
◇ 박성태> 소백산맥 동쪽에서는 힘을 얻고 있다.
◆ 김완> 그렇죠.
◇ 박성태> 그렇군요. 문경새제, 충북 괴산과 경상북도 문경 사이에 있는 문경새제입니다. 김은지 기자.
◆ 김은지> 그러니까 확실히 보수 결집이 이루어졌다고 하는 지표상의 모양새가 나타나고 있기 때문에 누구든 거기에 숟가락을 얹고 있는 것 같거든요. 당연하게 당 대표이기 때문에 장동혁 대표가 거기에 가장 표정이 밝은 사람이라 할 수 있는데 아직 선거가 3주 남아 있었기 때문에 국민의힘 일각에서는 장동혁 대표가 부각되는 게 다시금 리스크가 될 수 있다는 걱정이 있긴 있더라고요. 오히려 너무 빨리 보수 결집이 온 게 아니냐, 다시금 민주당 지지층을 비롯한 범여권 지지층의 결집이 또 있을 수도 있다고 하는 걱정. 그리고 장동혁 대표가 가지고 있는 일정 부분 리스크가 있지 않습니까? 거기에 대한 걱정도 있긴 있습니다.
◇ 박성태> 그 일정 부분 리스크가 뭐예요?
◆ 김은지> 우리가 이미 방미로 기억하고 있는 그 유명한 짤이 있지 않습니까? 이런 것처럼 사실 그 종잡을 수 없는 리더십에 대한 것들. 그리고 당장 지난주만 하더라도 외신 기자 클럽에 가서 계엄의 정당성에 관련돼 있는 이야기를 한 것처럼 들리게 말을 하지 않았습니까? 이 시국에 다시금 내란에 대한 이야기를 끌고 온다는 것은 국민의힘으로서는 굉장히 좀 부담스러운 이야기죠.
◇ 박성태> 서민선 기자님은 어떻게 보십니까?
◆ 서민선> 저는 조작 기소 특검이 뜨면서 그거에 대한 반사이익으로 그 죽어가고 있던 보수가 다시 살아나고 있는 게 아닌가 그런 생각이 들었고요. 요즘에 페이스북에 자꾸 막 이렇게 세게 글을 올리고 막 대통령에 대한 디스 이런 걸 하는데 이게 아까 김은지 기자가 말한 것처럼 외신 기자 클럽 거기서.
◇ 박성태> 8일에 있었죠.
◆ 서민선> 예, 계엄을 스탠스가 바뀌는 거에 대해서 어떤 정확히 어떤 입장이냐 물어보니까 이것도 하나님이 설계한 하나의 고난의 일부라고 본다. 이렇게 대답을 했었거든요. 근데 저는 이거와 요즘 올리는 페이스북 글을 같이 겹쳐서 보면 본인의 롤 모델이 이재명 대통령인 것 같아요. 정치 롤 모델이. 그래서 이재명 대통령이 일단 기본적으로 SNS 정치에 좀 유명하잖아요. 그래서 요즘 SNS 정치를 하고 있는데 본인을 지금 야당 대표로서 탄압을 받고 당내에서도 지금 핍박을 받는 그런 본인의 포지션을 그렇게 하고 있는 것 같거든요. 그래서 이번에 페이스북 올리는 걸 보면서도 이게 본인 스스로가 이재명 대통령의 길로 가려고 지금 포지션을 잡는 게 아닌가 이런 생각이 들더라고요.
◇ 박성태> 소셜미디어에 강한 메시지를 냄으로써 지지층을 결집시킨. 이런 건가요?
◆ 서민선> 그렇습니다.
◇ 박성태> 저희가 몇 개를 보도록 하겠습니다. 5월 12일 페이스북에 올린 내용인데 유튜브로 보시는 분들은 화면으로 잠깐 볼 수 있는데요. 장동혁 대표가 올린 겁니다. 어제 김용범 정책실장의 국민 배당금 발언을 얘기하면서 주가가 5% 폭락했다. 블룸버그의 분석이다. 결국 이재명이 이재명 했다. 일이 커지니 청와대가 김용범을 손절했다. 국가혁명당이 기다린다. 이건 국민 배당처럼 나눠준다는 얘기를 빗대서 그렇게 얘기한 것 같고요. 그 뒤에도 몇 개를 보면 공산당 얘기도 나오고요. 입만 살아서 사법학의 여왕, 이분도 추미애 후보를 언급한 겁니다. 표현이 세졌어요.
◆ 김완> 원래 표현이 세신 분이긴 해요, 특별히 더 세진 건 아닌데.
◇ 박성태> 그러네요. 제가 죄송합니다. 표현이 다시 세졌어요.
◆ 김완> 그러니까 최근에 미디어 토마토가 한 여론조사를 보면 장 대표가 사퇴해야 되냐는 질문에 42.9%가 사퇴, 42.5%가 반대거든요. 그러니까 본인의 여론이 상당히 반전됐다고 느끼는 것 같아요. 근데 그 반전의 계기들이 뭐냐? 보수를 결집시킬 수 있는 발언들을 하면 나의 지지율에 괜찮은 영향을 미치는 것 같다. 이런 판단들을 좀 당 지도부가 하는 것 같고 그래서 장병 대표뿐만 아니라 박민영 대변인이나 이른바 지도부의 멤버들이 최근 현안이나 이슈들에 대한 발언권을 굉장히 좀 높여가고 있고 근데 이 여론조사에서 재미있는 건 뭐냐면 민주당 지지층이 한 40% 정도가 장동혁 대표의 사퇴를 반대해요. 그러니까 장동혁 대표의 발언이 어떻게 보고 있느냐에 대한 평가가 이른바 민주당 지지층들 사이에서도 전략적으로 이루어지고 있는 거다.
◇ 박성태> 전략적으로 우리에게 유리하다.
◆ 김완> 그렇죠.
박성태의 뉴스쇼 유튜브 캡쳐 ◇ 박성태> 좀 균형추 같은 느낌이 드네요. 어떤 예를 들어 조작기소 특검이나 공소 취소 관련돼서 민주당의 여론이 안 좋아지면 국민의힘 쪽에서는 장동혁 대표가 부상하면서 다시 국민의힘 여론이 안 좋아지게 하는 올라가면 다시 무게가 커져서 밑으로 내려가는 그래서 균형점을 찾아가는, 자동적으로. 이런 게 잠깐 되네요.
◆ 김은지> 통상은 균형추라고 하는 게 긍정적 의미로 쓰이지 않습니까? 그런데 지금은 각 진영에서는 그렇게 보기에는 어려운 지점인 것 같은데 그러니까 각자의 실점이 있을 때 빠지고 그리고 거기에 실점을 더해주는 당 대표의 리더십이 있기 때문에 그런 비판들이 좀 나온다는 생각은 드는데 그러니까 이번 기회에 보수가 좀 새롭게 거듭날 수 있을지에 대한 것들도 하나의 지방선거 관전 포인트라고 할 수 있는데 그런 차원에서 장동혁 대표의 선전 혹은 장동혁 대표의 분투라고 하는 것을 어디까지 좀 봐야 될지는 고민스럽긴 합니다.
◇ 박성태> 국민의힘이 중앙선대위를 발표를 합니다. 아마 곧 발표를 할 건데 이미 다 짜여졌고 하는데 중진들은 안 들어가고 또 우재준 최고위원 같은 경우는 상임 공동선대위원장으로 됐는데 내가 언제 한다고 그랬어? 안 해. 뭐 이런 분위기가 아직 있다고 그래요. 어떻게 보시는지?
◆ 서민선> 최고위원들이 다 들어갔잖아요. 그래서 제가 보기에는 그냥 자동으로 넣는다고 생각을 하고 넣었던 것 같은데 우재준 최고위원이 이렇게 반대하는 그런 명분을 주면서 또 우재준 최고위원이 사실 요즘에 별로 이렇게 언론에 잘 타지는 않는데 그럼 뭐 된 것 같고 근데 어쨌든 이거는 제가 보기엔 잘 교통 정리는 될 것 같아요. 오늘 이따 11시 발대식이 있는데.
◇ 박성태> 오늘 발대식이군요.
◆ 서민선> 오늘 11시에 있거든요. 그런 상황이고 근데 이거 주광덕 남양주시장 후보가 2선 후퇴하지 않으면 후보 등록하지 않겠다. 이렇게 강수까지 뒀잖아요. 그런데 그럼에도 불구하고 중앙선대위원장이 당 대표의 이름을 올렸단 말이에요. 그래서 그렇다고 실제 후보 등록을 하지 않겠냐, 이거는 좀 내부에서도 그냥 하나의 그냥 정치적 수사고 실제 그렇게 가지 않을 거다 이렇게 보고 있긴 한데 근데 제가 보기에는 이 발대식 이유가 좀 중요한 것 같아요. 그리고 실제 어제 서울시당 선대위 발대식이 있었는데 거기는 또 참석을 못 했거든요.
◇ 박성태> 안 불렀죠.
◆ 서민선> 그냥 불참이 아니고 초대를 못 받았다. 이걸 아예 그냥 대놓고 얘기를 하더라고요. 그래서 앞으로 발대식 이후에 실제 이렇게 주광덕 후보나 그 다음에 우재준 최고위원의 행보나 이런 게 좀 어떻게 될지, 어떻게 근데 결과적으로 정리는 될 것 같아요.
연합뉴스◇ 박성태> 알겠습니다. 지역별로 한 번씩 좀 보도록 하겠습니다. 기자들의 뒷테일로 지역의 민심을 점검해 볼 텐데요. 먼저 부산 북구 북갑에 갑니다. 지난 8일에서 10일 KBS 부산총국이 한국 리서치에 의뢰한 전화면접 조사입니다. 여기에 따르면 하정우 후보가 37, 한동훈 후보 30, 박민식 후보 17입니다. 단일화를 만약에 했을 때 있는데 제가 볼 때는 안 할 것 같으니까 이건 뺄게요.
◆ 서민선> 저는 단일화 할 것 같다고.
◇ 박성태> 할 것 같아요?
◆ 서민선> 예.
◇ 박성태> 알겠습니다. 그럼 서민선 기자님 때문에 넣을게요.
◆ 서민선> 넣어주세요.
◇ 박성태> 단일화를 가정한.
◆ 김완> 현장에 갔다 왔는데 저는 100% 못 한다고 봅니다.
◆ 김은지> 일요일에 갔다 왔다고 하더라고요.
◆ 서민선> 저는 현장에 안 가봐서 힘이 없지만.
◇ 박성태> 그럼 못 하는 거예요. 현장에 갔다 온 사람이 못 한다는데.
◆ 서민선> 빼시죠, 그러면.
◇ 박성태> 그래도 할게요. 단일화를 가정한 내용은 하정우, 박민식 양자 대결에서 하정우 43, 박민식 31. 하정우, 한동훈 양자 대결에서는 하정우 40, 한동훈 37 이렇게 나왔습니다. 이 여론조사 결과 어떻게 보시는지?
◆ 김은지> 그런데 추가로 여론조사를 하나 더 이야기해야 될 게 있는데요. 오늘 아침에 국제신문이 리얼미터와 함께 조사한 결과가 있습니다. 여기서는 9일부터 10일 그러니까 아까 말씀하셨던 KBS 부산에서 한 조사보다는 그건 8일부터 10일까지고 오는 9일부터 10일 전화면접 조사인데 여기서는 하정우 후보가 43.4, 박민식 후보가 23.1 그리고 한동훈 후보가 28.1로 나오기 때문에 그 똑같은 지역을 두고 비슷한 시기에 여론조사를 했음에도 불구하고 물론 조사 방법이 좀 다르긴 합니다. 거기는 전화 면접이고 여기는 ARS인데.
◇ 박성태> 리얼미터는 ARS죠. 한국리서치는 전화 면접이고.
◆ 김은지> 예, 격차가 차이가 나는 게 비슷하게 보도가 되어서 이걸 합쳐서 우리가 어떻게 봐야 될지를 이야기해야 되지 않나라는 생각이 들기도 합니다.
◇ 박성태> 합쳐서 봐주세요.
◆ 김은지> 예, 국제신문이 또 이렇게 지역에서 오늘 발표를 했는데 그러니까 여튼 방법론에 따라 가지고는 그러니까 하정우 후보와 박민식 후보, 한동훈 후보의 격차들이 좀 벌어지고 있는 건 사실인데 무엇이 되었든 하정우 후보가 지금 1등을 좀 유지하고 있다고 하는 게 보이기는 하고요. 그런 차원에서 말씀하신 것처럼 단일화 가능성은 점점 점점 더 낮아지고 있는 것 같아 보이긴 합니다. 두 후보가 붙어 있는 모양새 혹은 좀 떨어져 있긴 하지만 현장에서의 느껴지는 화학적 결합이 좀 부족하다고 하더라 하는 것들이 있다 보니까 그런 추세를 좀 종합해서 말씀을 드리도록 하겠습니다.
◆ 김완> 부산 북갑의 여론조사가 조금 들쑥날쑥해 보이는데 그러니까 추세적으로 읽어야 되는 거는 하정우 후보의 1강 체제가 굳어지고 있다는 거고 그 다음에 여론조사 전문가들이 많이 얘기하는 거는 하정우 후보가 40% 상방을 뚫을 수 있느냐, 언제 뚫느냐. 이런 거거든요.
◇ 박성태> 상방이라는 거는.
◆ 김완> 그러니까 지금 계속 37에서 38% 사이에서 1위를 했는데.
◇ 박성태> 앞서 리얼미터는 43%로 나왔고요.
◆ 김완> 그러니까 지금 리얼미터 조사에서 처음으로 40이 넘는 게 나왔고 그 지역에서 부산시장 적합도 조사를 해보면 전재수 후보가 50%가 넘게 나와요. 그러니까 여전히 전재수 후보가 갖고 있는 어떤 파이에 비해서 하정우 후보가 미치지 못하긴 하는데 어쨌든 하정우 후보가 30 후반에서 어떤 방식으로 조사를 하더라도 30 후반에서 40 초반 사이를 지금 기록하고 있는 1강이라는 점이고 그 다음에 계속 엎치락뒤치락하는 게 이 구도를 1강 2중으로 봐야 되냐 1강 1중 1약으로 봐야 되냐 이런 건데 이건 단일화에서도 중요하고 3자 구도에서도 중요합니다. 무슨 얘기냐면 실제로 단일화가 되려면 지지율 격차가 벌어진다든지 이게 한쪽으로 쏠림 현상이 발생을 해야 한쪽 후보가 힘을 받을 수 있는데 두 후보가 나란히 경합적으로 가다 보면 끝까지 선거운동을 하면 내가 이길 수 있다고 생각을 하기 때문에 사실 그런 부분들이 모두 영향을 미치는데 지금 보면 어떤 조사에서는 2중으로 나오기도 하고 어떤 조사에서는 1강 1중 1약으로 나오기도 하는데 최근 나온 2개의 조사를 보면 어쨌든 한동훈 후보가 박민식 후보보다는 좀 앞서는 결과들.
◇ 박성태> 조금은 앞서고 있는.
◆ 김완> 국민의힘에서는 계속 무소속 후보니까 무너질 것이라고 얘기를 하고 있는데 그런 지금 상황까지는 아직 아니다. 이게 좀 확인이 됩니다.
◇ 박성태> 앞서 김완 기자가 언급한 장동혁 대표의 리더십 관련 미디어 토마토 여론조사는 5월 4일과 5일 ARS 방식으로 조사한 내용이고요. 오늘 나오는 모든 여론조사는 중앙선거 여론조사 심의위 홈페이지를 참조하시면 됩니다. 제가 유튜브에서는 그냥 저 아저씨에게 물어보세요. 하는데 중앙선거여론조사 심의위원회 홈페이지를 참조하시면 되고요. 서민선 기자는 어떻게 보시는지.
◆ 서민선> 저는 이 두 여론조사를 보면서 두 가지가 좀 재미있어 보이더라고요. 첫 번째는 단일화를 해도 다 안 되는구나. 계속 하정우 후보가 높게 나오는 거예요.
◇ 박성태> 양자 대결로 봤을 때.
◆ 서민선> 양자 대결로 하더라도 아까 말씀하신 KBS 여론조사에서는 오차 범위 내로 거의 근소하게 차이가 났는데 이번에 리얼미터 조사 같은 경우에는 물론 이것도 오차 범위 내라고 볼 수 있지만 그래도 훨씬 많이 격차가 낮거든요. 두 후보, 누구를 단일화하더라도. 그리고 또 하나는 보통 사실 전화 면접이 ARS보다는 조금 더 보수 응답자가 좀 낮더라고요, 항상. 샤이 보수라고 표현되는 본인이 국민의힘을 지지한다는 얘기를 차마 조사원한테 얘기하기가 어려워서 그래서 좀 낮은데 그래서 전화면접 조사에서는 한동훈 후보가 근데 30% 나오고 박민식 후보가 17% 나왔어요. 그러면 한동훈에 대한 사람들의 인식이 보수에 대한 후보로 보지는 않고 좀 새로운.
◇ 박성태> 샤이는 아니라는 말씀이시군요.
◆ 서민선> 예, 그런데 이게 또 ARS로 넘어왔을 때는 박민식 후보가 좀 올라가더라고요. 그래서 이런 지점들이 좀 재미있는 부분이었어요. 그래서 둘의 지지층이 겹치지가 않는구나, 단일화하더라도 그렇게 큰 효과가 없을 수 있겠다. 이런 생각이 들었습니다.
◆ 김완> 제가 현장 가보고 두 가지 정도 느꼈는데 하나는 첫 번째는 이 지역은 샤이가 없어요. 그러니까 굉장히 활성화되어 있습니다. 왜냐하면 시장 같은 데서 텔레비전 틀어 놓잖아요. 하루 종일 부산 북갑 얘기가 나와요. 그러니까 시장 상인들이나 시장 다니는 사람들 그 지역 주민들도 야, 이게 뭔 일이냐, 도대체. 여기가 왜 이렇게 뜨겁냐.
◇ 박성태> 그러니까 부산 북갑 주민들은 걸을 때도 조금 이렇게 걷고 가슴이 웅장해지고 그런 거 아닙니까?
◆ 김완> 그래서 시장 상인들한테 어떤 질문을 하면 그냥 막 준비된 대답이 나올 정도예요. 그러니까 워낙 기자들이 많이 와서 물어보니까. 그런 느낌을 받을 정도로 그래서 길 어디를 가도 사람들이 정치 얘기를 하고 있다고 느껴질 정도로 정치에 관련돼서 굉장히 활성화돼 있기 때문에 여론조사나 이런 거에서 이게 무슨 얘기냐 하면 진영별 집결이 이미 어느 정도 이루어져 있다. 그게 보여지고 왜냐하면 그리고 특히 한동훈 후보 측에서는 우리가 집결하고 있다는 걸 보여주는 게 굉장히 중요하기 때문에 그 부분에 대한 강조를 많이 하거든요, 캠페인에서도.
◇ 박성태> 김완 기자가 갔을 때 요즘 민심이 어떠냐 물어보면 이렇게 쭉 접근해서 이것저것 물어보다가 물어보잖아요. 그러면은 됐어, 그런 얘기. 부산 사투리는 어쨌든 알아서 들으시면.
◆ 김은지> 하모예, 이런 거 아닙니까?
◇ 박성태> 치워삐라, 내 바쁘다, 정치 때려쳐라. 이런 분들도 있어요? 아니면 다들 그건 제가 대답해 드릴게요.
◆ 서민선> 다 준비되어 있는.
◆ 김완> 그러니까 분위기가 어떠냐면 어떤 상인을 만났을 때는 물어보니까 와, 한동훈이 여기 나와서 이렇게 시끄럽게 하노. 이렇게 하는데 뒤에서 아들이 나오면서 갈 데가 없었다니까. 이런 식으로 얘기를 해요. 그러니까 이미 무슨 얘기냐면 특정 후보에 대한 어떤 편향이 아니라 상황을 다 알고 있다는 거예요, 그러니까 이 정치적인 상황을. 그리고 저희 같이 갔던 기자가 쓴 기사에도 나오지만 그렇게들 서로 싸운대요, 요새. 그러니까 제가 만났던 30대 청년도 자기 친구들 만나면 요새 정치 얘기를 안 한다. 누구랑 누구랑 싸우냐면 국민의힘 지지자랑 한동훈 지지자가 그렇게 싸운다. 그리고 목욕탕 같은 데 가도 그렇게 그걸로 논쟁을 하는 사람들이 많다는 거예요. 그러니까 그 얘기를 보면.
◇ 박성태> 이번에는 한동훈이지 아니지 박민식이지 하정우 뽑아야지.
◆ 김완> 그런 게, 그래서 이 지역의 정치적 활성화도가 지금 거의 대선 열기를 방불케 한다. 그런 점은 하나 있고 또 한 가지는 한동훈 후보가 내려와서 한동훈 후보에 대한 관심과 이런 게 굉장히 많은데 흔히 정치인들이 착각하는 게 응원합니다. 사진 한 번 찍어주세요. 이러면 자기를 찍는다고 생각하는데 유권자들은 그렇지는 않다는 거예요. 그러니까 저 사람 진짜 왔네. TV에서 보던 사람이 내려왔네. 이런 정서들이 굉장히 많고 그래서 여론조사 결과에서도 무소속 후보치고는 굉장히 선전하고 있지만 본인이 원하는 숫자까지는 아직 접근을 못하고 있는 게 확인이 되는데.
◇ 박성태> 그건 어떨지 모르겠다.
◆ 김완> 예, 그거는 좀 지켜봐야 되는 부분이다.
◇ 박성태> 제가 앞서 하모 치아라, 마라는 말이 나오는지 여쭤본 거는 앞서 이 정치적으로 부산 북갑에 많은 분들이 워낙 이슈가 되고 있으니까.
◆ 김은지> 활성화 되어 있다.
◇ 박성태> 또 여론조사에 아예 응하지 않을 분들, 너무 서로 싸우는 게 짜증 난다. 그런 분들 빈도를 좀 여쭤보려고 그랬는데 대부분은 상당히 적극적인 편이다.
◆ 김완> 예, 적극적으로 대답을 하십니다.
◆ 김은지> 단일화 관련해서는 제가 민주당과 국민의힘 캠프 쪽 관계자들한테 좀 물어봤는데 그러니까 이번 선거가 재보궐이라고 하는 점에 있어서 박민식 후보가 접지 않을 거라고 판단하는 사람들이 많더라고요. 그러니까 결국은 2년 있다가 선거가 한 번 더 있는데 이번에 어떤 결과가 나온다고 하더라도 드롭할 경우에는 2년 후가 보장이 되지 않는다고 하는 판단 때문에라도 끝까지 가서 본인의 존재감을 드러내는 방식으로 캠페인을 하는 게 맞다는 이야기들을 하던데 물론 역으로 또 생각할 수도 있는 방향은 분명히 있겠습니다마는 그런 류의 이야기로서 15% 이상만 득표할 경우에는 박민식 후보 입장에서는 그러니까 계속 가야지 그리고 다음 28년 선거 같은 경우에는 상대적으로 이재명 정부 중후반에 치러지는 것이기 때문에 야권이 유리하다는 판단을 한다는 거예요. 그래서 이번에 내려올 이유가 없다. 이런 식의 주장들을 각각 하고 있습니다.
◇ 박성태> 박민식 후보가 만약에 단일화로 해서 접게 된다면 28년도 없다.
◆ 김은지> 그런 판단 때문에라도 할 거라는 게 국민의힘 관계자 이야기인데 민주당도 약간 그런 식의 이야기를 하더라고요.
◇ 박성태> 알겠습니다.
◆ 서민선> 저는 거꾸로 단일화를 해야 한다고 보는, 그러니까 할 거라고 보는 지점이 오히려 여기에 있어요. 그러니까 박민식 후보가 만약에 단일화 안 하고 버텼는데 하정우 후보가 되고 본인이 3등으로 해서 단일화를 하지 않아서 졌다는 거를 옴팡 뒤집어쓰게 되면 다음이 제가 보면 더 없는데 오히려 여기서 본인이 드롭을 해서 한동훈 후보가 되게끔 만들어 주면 그다음에 만약 한동훈이 만약에 원내 입성을 하게 되면 다음 당권이나 차기 보수의 그걸로 올라갈 수 있잖아요. 그래서 그때는 박민식 후보가 또 거기서 뭔가 소위 말하는 비벼 볼 수 있는 그런 뭔가 여지가 있는데.
◇ 박성태> 비벼 본다고 표현합니까?
◆ 김완> 소위.
◆ 김은지> 역할을 해볼 수 있는.
◆ 서민선> 다음을 노려볼 수 있는. 제가 표현 정정하겠습니다. 다음을 노려볼 수 있는 기회가 되는데 그래서 저는 아직은 단일화 가능성이 있지 않나 이렇게 보고 있습니다.
◆ 김은지> 이런 이야기하시는 분도 계시긴 계시더라고요.
◇ 박성태> 보수 재건이 되면서 한동훈 전 대표가 확실한 리더십을 잡게 되면 이 기회에 그냥 양보해서 잘 보이자. 이런 계산이 들어갈 수 있다는 거죠?
◆ 김완> 근데 지금 서 기자가 분석한 거에 전제가 되려면 보통 단일화 논리에서 단일화를 하면 이겨야 돼요. 근데 지금 여론조사가 단일화를 해도 못 이기거든요. 이게 쉽지 않은 첫 번째 조건이고 두 번째 조건은 뭐냐면 각각의 개소식에 모인 말하자면 지지자들을 보면 이 지지자들의 성분비가 너무 달라져 버렸어요. 예를 들면 한동훈 후보의 정치는 지금 윤 어게인이 아니다, 계엄에 반대한다. 지금 내가 저 보수는 안 된다 보수를 재건해야 된다. 이런 논리거든요. 결국에 지금 국민의힘 장동혁 지도부의 일종의 반사체 역할을 하고 있는 거고 그래서 박민식 찍으면 장동혁 된다. 이런 얘기를 하고 있단 말이에요.
◇ 박성태> 한동훈 전 대표가 계속 그 얘기를 하죠.
◆ 김완> 그러니까 이런 상황이기 때문에 그리고 국민의힘 전통적 지지층 사이에서도 한동훈 후보를 상대해서 배신자라는 얘기를 하고 있는 상황이기 때문에 이게 지지층들 서로가 서로를 받치고 있는 지지층들이 너무나 서로를 적대시하고 있는 상황이어서 이게 쉽지 않다.
◇ 박성태> 알겠습니다. 하정우 후보 페이스북, 민주당 하정우 후보 페이스북을 보면 이 얘기를 썼어요. 잠깐 저희가 영상에서 확인을 하면 나 쉰 뱀띠 정우쓰인디라고. I'am not cute anymore라고 썼어요. 번역기를 돌리면 나는 더 이상 귀엽지 않아요가 되겠군요.
◆ 김완> 현장을 돌아다니면 그런 얘기를 많이 듣는대요, 몇 살이냐고.
◆ 김은지> 동안이긴 하다.
◆ 김완> 동안이잖아요, 굉장히.
◇ 박성태> 77년생이죠.
◆ 김완> 그래서 조기 축구하는 데에서 나갔던 쇼츠가 굉장히 많이 퍼지기도 했는데 서로 물어보는데 당연히 동생인 줄 알고 조기 축구하는 아저씨들이 막 얘기를 하는데 형인 거죠. 그러니까 이런.
◇ 박성태> 그런 경우 동안인 분들이 많이 겪죠.
윤창원 기자◆ 김완> 지금 어쨌든 그래서 본인이 어디 고등학교 몇 회 졸업이고 몇 살이다. 이런 부분들을 좀 강조하는 것 같습니다. 그러니까 지역에서는 굉장히 청년 이미지로 보나 보더라고요.
◇ 박성태> 근데 청년 이미지가 뭔가 새로움, 신선함이 좋은 것도 있는데 또 미숙하다, 또 정치의 신인이라는 것과 결부되면서 이렇게 되니까 아무래도 내가 50살이라는 얘기를 좀 강조한다는 느낌도 있어요.
◆ 김은지> I'am not cute anymore이 매일밝은님 말씀으로는 아일릿 노래 제목이라고 합니다.
◆ 김완> 맞아요.
◆ 서민선> 이거 그렇게 읽으시면 안 돼요, 그래서.
◇ 박성태> 그런가요?
◆ 서민선> I'am not cute anymore 이렇게.
◆ 김은지> 자신 있게 하세요.
◇ 박성태> 자신있게. 김완선의 선을 담당하고 계시는 서민선 기자님께서 자신 있게 다시 한번 해 주시겠습니까?
◆ 서민선> 해야 되나요?
◇ 박성태> 예.
◆ 서민선> I'am not cute anymore 이렇게 불러야 되는 노래입니다.
◇ 박성태> I'am not cute anymore.
◆ 서민선> 큐트는.
◆ 김완> 큐트를 하면 안 됩니다.
◆ 서민선> T 발음은 묵음입니다.
◇ 박성태> 죄송합니다. 제가 영어를 국어로 배워서. 노래 제목이다. 죄송합니다. 어쨌든.
◆ 김은지> 하정우 캠프에서는 그런 이야기는 하더라고요. 그러니까 여튼 그 지역에서 나고 자란 출신으로 다시 돌아왔다는 강점들을 강조하기 위해서인 거 같긴 한데 그러니까 선거운동 다니면서 여기저기 가면 그 동창들을 많이 본다는 거예요, 혹은 동문들. 그래서 내가 몇 기고 선배다 혹은 후배다 이런 식의 어필들을 한다고 하는데 그 현장에서의 나이 어림이 혹시라도 혹은 동안이 그 마이너스 요소라고 생각한다면 그런 어떤 뭐라고 할까 지연을 강조하는 방식으로 좀 돌파하려고 하는 것 같다는 생각은 듭니다.
연합뉴스◇ 박성태> 하정우 후보, 잠시 그러면 저희가 평택도 잠깐 얘기를 해보면 평택은 어떻게 보세요? 여기는 정말 김용남 후보와 조국 후보의 갈등, 대립, 내전. 내전까지는 아니지 외전이죠. 너무 격한 것 같아요.
◆ 김은지> 16일에 같은 날 개소식을 또 한다는 거예요. 그거 가지고 어제 제가 양쪽 캠프 관계자들 좀 연락을 해봤는데 굉장한 신경전을 벌이더라고요. 김용남 캠프 주장에 따르면 김용남 캠프가 먼저 16일을 예고했는데 또 그에 맞춰서 조국 캠프가 따라와서 그날을 잡았다. 이런 식의 주장을 하던데요. 물론 조국 캠프에 관련해서는 제가 반박을 못 들어서 확인을 못 했습니다마는 개소식 가지고도 이렇게 또 여전히 신경전을 이어가고 있고 김용남 후보가 세월호 관련된 사과 발언을 하지 않았습니까? 이걸 두고도 각 캠프의 해석이 다른데 그러니까 지금 여론조사가 내부적으로 돌려보니까 안 좋다는 의미 때문에 저렇게 한 거라고 하는 게 조국 캠프 쪽 주장이고요. 김용남 캠프 쪽에서는 우리는 우리 스텝대로 가서 지금 오히려 승기를 잡기 위해서 하는 거다. 이런 식의 주장을 하고 있어서 정말 다르구나. 그러니까 숫자가 좀 나와봐야지 알 수 있겠다는 생각은 듭니다.
◇ 박성태> 예, 서민선 기자님은?
◆ 서민선> 처음에 출마 명분이 국힘 제로를 외쳤잖아요. 근데 단일화가 어려울 것 같다고 보니까 노선을 선회한 것 같더라고요. 국힘 제로가 아니고 다 제로, 조국 빼고는 다 제로 이런 전략으로 가는 게 아닐까 그런 생각이 들었습니다.
◆ 김완> 단일화가 쉽지 않을 정도로 양쪽 후보 간에 그동안 지지자들 간의 감정이 좀 깊어지고 있는 것 같고 그리고 김용남 후보는 어쨌든 단일화는 없다는 자세를 계속 견지하면서 가는 것 같고 평택은 지금 다자 구도이기 때문에 여기도 결국에 여론으로 정리가 될 건데.
◇ 박성태> 여론으로.
◆ 김완> 그러니까 여기는 지금 얘기했지만 국힘 제로라는 캐치 프레이즈가 있어서 오히려 유의동 후보의 숫자가 어떻게 나오느냐, 이게 굉장히 중요한 요소로 작동을 할 것 같습니다.
◇ 박성태> 이슈에서 좀 멀어진 게 불리하게 작용할 건지 아니면 이른바 범진보 진영 후보들끼리 치열하게 싸우는 게 또 어부지리가 될 건지 봐야 되겠다는 거군요.
◆ 김완> 근데 여기서도 추세적으로 보면 지금 뭐 바뀌는 경우는 있습니다만 김용남, 조국 후보가 계속 1, 2위를 하고 있거든요. 그런 상황이기 때문에 그런데 만약에 뒤로 갈수록 유의동 후보가 부상한다. 그래서 유의동 후보가 2위를 한다. 이런 부상을 하면 그때 좀 본격화될 것 같습니다.
◇ 박성태> 알겠습니다. 오늘 김완선. 김완, 김은지, 서민선 세 기자와 함께 뉴스뒷테일 풀어봤습니다. 고맙습니다.
* 인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.