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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 대체휴일에도 생방송으로 함께 하고 계십니다. 오늘은 철이와 영희가 아니고요 영이와 영희가 되겠습니다.
◆ 이재영> 비슷한데.
◇ 박재홍> 영희의 영희 얼굴이 나오고 있는데 먼저 노영희 변호사님 어서 오시고요.
◆ 노영희> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 그리고 오늘 장성철 소장 대신에 영이를 맡고 있는 이재영 국민의힘 강동을 당협위원장 어서 오세요.
◆ 이재영> 반갑습니다.
◇ 박재홍> 금요일에도 뵙고 또 월요일도 뵙네요.
◆ 이재영> 원래 금요일 나오는 사람인데 월요일 청취자들이 놀라셨겠어요.
◇ 박재홍> 금요일, 오늘도 뭡니까? 휴일이니까.
◆ 이재영> 네.
◇ 박재홍> 휴일의 연장선이라 생각하시면.
◆ 이재영> 알겠습니다.
◇ 박재홍> 잘 오셨습니다.
◆ 이재영> 감사합니다.
◇ 박재홍> 우신이를 맡고 있는 곽우신 기자,
◆ 곽우신> 맡고 있었군요.
◇ 박재홍> 맡고 있었어요.
◆ 곽우신> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 잘 오셨습니다. 가장 주목받는 6.3 지방선거 격전지로 가보겠습니다. 바로 경기도 평택을인데요. 저희 또 박재홍의 한판승부가 오는 수요일입니다. 저녁 6시에 5명의 후보자 토론도 준비하고 있습니다. 많이 기대해 주시고 열심히 제작진이 휴일을 반납하고 준비하고 있으니까 많이 기대해 주시고요. 일단 오늘 토론은 아니고 더불어민주당 김용남 후보 대부업체 관련 논란이 뜨거운 상태입니다. 일단 김용남 후보는 대부업체를 차명으로 운영했다는 의혹에 대해서 해명을 하고 있습니다. 일단 준비된 영상을 듣고 이어가겠습니다.
◆ 김용남> 2020년 경으로 기억을 하는데 그때 제가 떠안았고 그리고 그 이후에 어떤 법률적 쟁점은 한참 진행되고 마무리가 지금 돼 있는 상태고요. 그리고 또 5월 18일 면허 갱신 이거는 저는 사후적으로 알았던 거고 알지도 못했고 또 최근 2~3년 동안은 어떠한 영업 활동 신규 대출을 하든지 이런 거 없었고 그리고 저는 이거를 인수할 사람이 있으면 넘기려고 했는데 그건 마땅치 않아서 없애야겠다라고 생각을 먹고 있는 중이었고 근데 그게 청산 절차가 꽤 오랜 시간이 기다리고 번거로운 절차가 있어서 좀 차일피일 미루는 상태에 있었던 게 다입니다.
◇ 박재홍> 화면을 보신 분은 아시겠습니다만 김용남 후보가 어젯밤 개인, 개인 유튜브 방송을 통해서 본인은 아마 집에서 방에서 얘기한 것 같은데 급하게 방송을 통해서 해명을 했고 오늘 오후에는 입장문까지 냈습니다. 내용을 짚어주시면.
◆ 곽우신> 일단 입장문에는요. 의혹이 제기된 업체는 본인의 동생이 운영하던 회사의 자회사였으며 어머니의 간병 등 가족의 아픔과도 연결된 매우 조심스러운 문제다라고 했습니다. 그래서 해당 회사가 금전 문제와 복잡한 법률 소송으로 경영 위기에 처하게 되어서 김용남 후보가 동생을 돕고 사태를 해결하기 위해 2020년경에 부득이 지분을 인수한 것이다라고 설명을 했고요.
이 과정에서 주식명의 본인 실명으로 이전을 했고 관련 재산 역시 법과 절차에 따라 정상적으로 신고했다. 또 해당 업체로부터 한차례의 배당이나 급여 수익도 받은 사실이 없다라고 재차 강조했는데요. 적법한 폐업과 정상적인 청산 절차를 진행하기 위해서 우선 면허를 갱신한 것이고 허위 왜곡 주장 또 과도한 비방은 유권자의 올바른 판단을 흐리기 때문에 자제되어야 한다. 이렇게도 덧붙였습니다.
◇ 박재홍> 선거의 품격을 훼손할 수 있다라고 촉구를 한 상태인데 하지만 경쟁하는 후보들은 가만히 있지 않습니다. 계속 또 오늘도 공세를 이어갔죠.
◆ 곽우신> 네. 일단 조국 후보 CBS 라디오 박성태 뉴스쇼에서 제 고향이 부산인데 부산 친구들이 연락이 와서 주변에 국민의힘은 안 된다고 하면 김용남을 이야기하는데 그러면 막혀버린다고 한다. 이렇게 분위기를 전했습니다. 접전 지역이라고 할 수 있는 영남과 서울 선거에 매우 악영향을 주고 있다라고 지적을 했고요. 민주, 개혁 진영 지지자들과 당원들의 동력이 떨어지고 있다라며 민주, 개혁 진영의 맏형 정당인데 결자해지해야 한다. 이렇게 목소리를 높였습니다.
국민의힘 유의동 후보도 오늘 긴급 기자회견을 열었는데요. 국민의힘 법률위원장 명의로 곧 김용남 후보를 고발할 예정이라고 하고요. 법률적으로 매우 엄중하고 만약 당선되더라도 당선 무효가 될 가능성이 높다라고 주장을 했습니다. 평택의 인연을 차명 대부업 의혹 후보에게 맡길 수 없다라면서 김용남 후보는 후보직에서 즉각 사퇴해야 되고 이재명 대통령과 민주당도 이 의혹에 침묵하지 말아야 한다, 이렇게 지적을 했습니다.
◇ 박재홍> 유의동 후보가 오전에 기자회견을 했고 옆에 김웅 전 의원이 서 있더군요. 그러니까 관련해서 법률적 조언을 한 것 같은데 민주당 입장은 어떻게 나오고 있습니까?
◆ 곽우신> 일단 조승래 민주당 사무총장이 기자간담회를 여러 번 하고 있는데요. 지난번 간담회 때는 후보가 직접 설명을 할 거니까 좀 들어보자라고 하면서 혁신당을 향해서 동지들끼리도 지켜야 할 금도가 있다 왜 다른 정당에 이래라저래라 하느냐라고 좀 불쾌감을 드러냈습니다. 후보 거취 문제와 윤리 감찰 요구 때문이었고.
오늘 오후에 있었던 기자간담회에서는요. 일단 구체적인 소명 자료를 김용남 후보가 당에 낸 것으로 안다라면서 핵심은 불법성 여부 아니겠느냐라고 했습니다. 그래서 검토 결과 불법 행위라고 단정할 수 있는 것을 찾지 못한 게 아니냐는 생각이라고 했는데요. 불법으로 판단할 만한 근거가 좀 취약하지 않냐 그래서 그러면 후보로서는 완주가 당연한 게 아니냐라고 했습니다. 후보가 중간에 그만두거나 할 상황은 아니다라는 이야기였습니다.
◇ 박재홍> 일단 민주당 입장은 불법 아니다라는 입장 그리고 중간에 후보가 그만둘 상황은 전혀 아니다라는 게 조승래 사무총장의 입장입니다. 일단 경쟁 후보들의 의혹 제기 그리고 김용남 후보의 재차 해명까지 들으셨는데 일단 법률 이슈니까 노 변호사님부터 말씀해 주시면.
◆ 노영희> 우선 김용남 후보는 그만둘 의사가 전혀 없다. 그렇게 제가 확인을 했고요. 그리고 당에서도 김용남 후보에게 그만두라고 할 근거가 약하다라고 지금 보는 것 같아요. 왜냐하면 대부업 자체가 불법은 아니지 않습니까? 그렇기 때문에 현재 지금까지 드러난 바로 김용남 후보가 물론 대부업을 했다는 것에 대한 이미지 이런 거는 안 좋을 수도 있고 그게 정치적으로 유권자들이 선택을 해야 될 부분인 거는 감수한다.
그럼에도 불구하고 이 가정사가 조금 있다는 거예요. 무슨 가정사가 있느냐, 김용남 후보의 어머니가 20년 정도를 아마 아프셨던 것 같아요. 그런데 그 아프시는 와중에 전혀 거동을 못하시면서 그분을 24시간 케어하는 과정에서 이 형제들 간에 불화가 되게 심했었다는 거예요. 그 불화가 심하고 경제적으로도 돈이 엄청나게 많이 들어갔는데 그 와중에 그 형제들 간에 좀 다툼이 있는 상황에서 동생이 사업을 하다가 조금 그게 잘 안 됐었다는 게 김용남 후보의 이 취지예요.
그래서 그거를 정리를 본인이 하는 의미에서 이거를 인수를 하게 된 것이고 그런 상황에서 동생하고 사이가 안 좋았던 게 동생의 인터뷰를 통해 가지고 처음에 해명하는 과정에서 나왔었기 때문에 그 부분에 대해서 오해의 소지가 좀 있었다. 그러나 현실적으로 본인이 여기서 배당을 받았다거나 어떤 이득을 취했다거나 이런 거 없고 실제 관여한 것도 없고 또 하나 그 차명으로 경영했느냐 대부업 관련해서 이 부분이 문제가 되잖아요. 왜냐하면 대부업은 합법이라 하더라도 차명으로 하면 안 되는 거니까. 그런데 그 부분과 관련해서도 본인이 지분을 인수한 사람이기는 하더라도 실제 그 대표이사가 경영을 하는 것이고 본인이 차명으로 그거를 맡기고 어쩌고저쩌고 이럴 상황이 아니었기 때문에 그 부분에 대해서는 법률적으로도 문제가 안 된다는 게 김용남 후보의 입장이에요.
그리고 또 하나 민주당 내의 일각에서는 조국혁신당에서 공격하는 거는 어느 정도는 그럴 수도 있다라고 처음에 받아들였는데 이게 약간 지나치게 파묘하는 그런 전략으로 계속해서 나가고 공격을 너무 김용남 후보와 즉 민주당 후보에게만 집중적으로 하다 보니 이게 조금 피로하기도 하고 좀 섭섭하기도 하다. 그런데 특히 유의동 후보가 그동안에는 공격을 김용남 후보에 대해서 조국 후보가 하는 것만 보고 있고 자기가 직접 안 했는데 이번에 이 문제를 조국 후보 측 강력하게 제기하다 보니 유의동 후보는 여기에 가세를 했다는 거예요.
그래서 모든 사람들이 다 김용남 후보를 공격하는 쪽으로 움직이게 되어서 이거는 조금 부적절한 거 아니냐, 왜냐하면 김용남 후보는 명과 청이 같이 픽한 사람이다. 왜냐하면 대통령이 대표 시절에 영입이 물론 됐고 그다음에 여기에 공천한 사람은 정청래 대표이기 때문이다. 그렇다면 현재로서 당의 이름을 걸고 나간 후보가 명확하게 불법을 했다라고 하는 확인도 없는 상황에서 그만두라고 하는 것 자체도 지금 우스꽝스러운 일이다. 이런 얘기인 것 같아요.
◇ 박재홍> 그러니까 정청래 대표와 이재명 대통령의 선택인 후보에 대해서.
◆ 노영희> 명청의 공통 픽이라는 거죠, 말하자면.
◇ 박재홍> 너무 과도하게 지금 네거티브를 하고 있다 그런 면에서 선을 넘었다. 이런 지적이 민주당 내 있다.
◆ 노영희> 그런 사람, 그렇게 생각하시는 당원들이 좀 있다.
◇ 박재홍> 이재영 의원님이 굉장히 조용히 보고 듣고 계셨는데.
◆ 이재영> 잘 듣고 있었어요. 근데 사실 되게 곤란할 것 같아요. 불법이냐 아니냐 이 부분에 대해서는 왜냐하면 불과 2주 전이었던가요? 이재명 대통령이 불법 대부업에 대해서 특히 법정 허용치를 초과하는 그 부분에 대해서는 안 갚아도 돼 이자에 대해서 그리고 그만큼 전쟁을 선포한 거나 마찬가지거든요. 근데 사실 저희가 잘 아시지만 이렇게 뉴스가 나오고 이 소화하는 과정에서 소제목보다는 대제목에 신경을 쓰는데 그거는 불법 대부업체 안 돼 이거였단 말이에요.
근데 지금 이게 불법이냐 아니냐, 여기 논란 나온 것 자체가 그리고 대부업체의 차명 계좌, 차명으로 가지고 있었다라는 게 불거지면서 이재명 대통령이 했던 정책 방향하고 완전히 반대되는 사람이 될 수도 있는 거잖아요, 인식상. 그거는 굉장히 큰 영향을 미칠 수 있을 것 같다라는 생각이 좀 들고.
그다음에 김용남 후보가 물론 이틀 후에 여기 와서 토론을 한다고 하니 어찌 보면 전국 방송에서 하는 그런 해명 내지는 토론이 될 거 아니겠습니까 그래서 굉장히 중요한 시점인 것 같긴 한데 한 가지 걸리는 거는 이런 해명에도 불구하고 나온 녹취록이 너무 좀 자극적이에요.
◇ 박재홍> 동생이.
◆ 이재영> 네, 동생이 그리고 본인한테는 절대 유리하지가 않거든요. 그래서 물론 가족 사이에 대한 얘기도 있었고 그 당시에 여러 가지 감정들이 쌓여 있었던 거는 이해할 수는 있겠으나 그 녹취록이 나온 순간 김용남 후보는 해명할 수 있는 게 한계가 있지 않을까, 아니면 최소한 유권자들의 마음을 돌려놓을 때까지는 쉽지 않을 것 같기도 하다는 생각이 들고.
그리고 이걸 정치적인 측면에서 국민의힘이나 그러니까 그 고관여층에서 바라보면 그냥 민주당 내부가 지금 이 평택을 뿐만 아니고 다른 지역구도 몇 개가 있긴 한데 특히 평택을 같은 경우에는 조국에 대한 이 소위 말해서 입장이 내부적으로는 굉장히 여러 갈래인 것 같아요. 소위 말하는 계파냐, 진영이냐. 이런 서로 지금 싸우고 있는 모습이 보이잖아요. 그런 의미에서는 이게 지금 이번 선거뿐만 아니고 이후에도 민주당 내부가 어떻게 분열되고 있는 거 아니야라는 그런 시사점을 좀 보여주는 게 아닌가라는 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 우리 곽우신 기자도 함께 해주시면.
◆ 곽우신> 김용남 후보의 이 문제가 안 좋죠. 안 좋은 이슈기는 한데 이 이슈의 파급력이 어디까지 갈까 이건 조금 물음표일 것 같습니다. 그러니까 제가 말씀드리는 거는 지금 조국 후보가 오늘 인터뷰에서 얘기했던 것처럼 전국적인 선거에 영향을 줄 정도의 파급력이 있는 이슈냐.
◇ 박재홍> 민주당 전체 지방선거에 주는 메시지가 될 수 있을 것이냐.
◆ 곽우신> 근데 솔직히 좀 말씀드리면 김용남 후보한테 죄송하긴 한데 김용남 후보는 그 정도 인지도는 아니지 않나요? 전국 선거에 대단히 영향을 주는 대선 주자급이고 그런 건 아니잖아요. 그러니까 김용남 후보 그리고 이 이슈가 된 것 자체가 이게 해당…
◆ 이재영> 잔인해.
◇ 박재홍> 잔인하답니다. 왜 이렇게 잔인하세요?
◆ 곽우신> 이게 평택 선거에 당연히 중요하겠죠. 왜냐하면 평택 선거 같은 경우는 특히나 가장 중요한 건 조국 후보랑 김용남 후보가 같은 파이를 놓고 싸우고 있다는 거 민주당의 지지층이었는데 이번에 이번에는 조국 후보를 찍을까 아니면 민주당 후보인 김용남 후보를 찍을까 이걸 고민하는 분들한테는 이 이슈가 상당히 영향을 미치겠지만 밖에서 중도층인데 민주당 찍을까 국민의힘 찍을까 하는 분들이 김용남 후보를 보고 역시 저렇게 지저분한 후보를 공천하는 민주당 난 안 찍을 거야, 이렇게 하겠냐고. 이거는 좀 아닌 것 같아요.
이거는 약간 조국 후보께서 약간 좀 본인이 유리하시게 해석하신 게 아닌가 싶긴 하고 그럼에도 불구하고 좀 더 왜냐하면 진실 공방 상황이기 때문에 이틀 뒤 이 자리에 나오셔갖고 깔끔하게 해명하시면 좋겠다. 당도 그걸 바라고 있지 않을까 싶기는 합니다.
◇ 박재홍> 본의 아니게 또 이게 다들 해명을 잘해 주시니 광고를 해주시니.
◆ 노영희> 이재영 위원장님 얘기 하나만 조금 정정하면 동생 인터뷰가 나와 가지고 처음에는 좀 분위기 안 좋았던 거는 맞고요. 근데 두 번째로 다시 인터뷰를 해서 동생이 또 그 부분에 대해서 소명을 한 바가 있어요.
◇ 박재홍> 이익 받은 거 없다. 그런 식으로 얘기를 하셨죠.
◆ 노영희> 그리고 본인이 그동안 그때 했었던 일이다, 이런 얘기를 한 게 있어가지고 그 부분에 대해서 김용남 후보 측에서는 소명이 됐다라고 판단을 하고 있는 것 같아요. 그리고 저는 이재명 대통령이 말했던 그 불법 대부업 그리고 이자를 넘는 그 법에 정해져 있는 거 이상으로 된 건 무효인 거 그거는 당연한 겁니다. 왜냐하면 실제 대통령이 그런 말을 하기 이전에도 원래 그거는 판례로도 나와 있는 것이고 원래 법정 이율을 초과하는 것을 받았으면 그걸 이자 명목으로 받았었다 하더라도 나중에 정산할 때는 변제 충당의 방법으로 실제 원금부터 벌써 공제가 되기 때문에 그건 대통령이 말을 하든 안 하든 사실은 그거는 당연한 것인데요.
거기서 핵심은 불법 대부업에 대한 얘기였기 때문에 민주당이나 김용남 후보 측, 김용남 후보가 또 워낙 검사 출신이기도 하니까 법조인이니까 그래서 얘기하는 것은 불법 대부업이 아니었기 때문에 그 부분은 얼마든지 소명할 수 있다.
◆ 이재영> 저는 전적으로 동의하고요. 왜냐하면 저도 12년도에 국회의원 하면서 기재위였고 정무위를 했기 때문에 불법 대부업과 거기에 대한 그때는 지금보다 더 심할 때였잖아요. 근데 사실 그때부터도 이거 징벌적 대상이 돼야 된다라는 얘기를 많이 해왔던 사람이고 당연히 이거는 이재명 대통령이 한 말이 맞죠. 근데 저는 시기적으로 아까도 말씀드렸지만 대제목과 소제목이라는 게 있잖아요.
◇ 박재홍> 인식이 그렇게 될 수도 있다.
◆ 이재영> 선거 기간에는 이렇게 뉴스 같은 거를 이렇게 슬쩍 지나가는 유권자들 입장에서는 불법 대부업 이건데 이것이 남기 때문에 이걸 해명하는 데 시간이 걸리는 거 아닙니까? 그 부분에 있어서 그럼 남은 기간 동안 얼마 남지 않았는데 이걸 충분히 소명하고 진짜 사람들이 이해할 정도로 이것이 과연 해소가 될까 그 부분을 말씀드린 거였고 그렇기 때문에 제가 추가적으로 말씀드렸던 게 이틀 후에 여기에 와서 토론을 한다고 하니.
◇ 박재홍> 토론을 많이 홍보해 주시네. 이분들 센스가 있어.
◆ 이재영> 토론에서 제가 전국적인 토론이라고 그랬잖아요. 그래서 이런 데에서 해소가 되면 그럼 도움이 되겠죠. 그때까지는 이것이 아마 공방으로서는 쓰일 수밖에 없다. 그런 말씀을 드리는 거예요.
◆ 노영희> 그것이 맞아요. 의원님 말씀이 맞고 실제 이 당연히 악재죠, 김용남 후보 입장에서는. 그러니까 악재를 어떻게 본인이 이걸 다시 되살려 가지고 국민들의 마음을 혹은 유권자들의 마음을 살릴 것인가는 본인이 앞으로 해결해 나가야 될 부분들인 것이죠.
◆ 이재영> 맞아요. 그거는 본인한테 남아 있는 숙제입니다.
◆ 노영희> 근데 타이밍이 조금 절묘하다는 생각은 조금 들어요. 왜냐하면 아까 말씀하신 것처럼 대통령이 그런 얘기도 사실은 했었었지만 실제 이분이 국민의힘 소속이었고 개혁신당의 소속이었을 때도 이 문제는 이미 다 예전부터 확인이 가능한 내용이었고 가지고 있던 내용이라는 얘기였는데 김용남 후보가 사실은 점점점점 이 추세라고 해야 되나요? 이 지지율이 좀 올라가고 있는 사실은 추세였거든요, 초창기 때. 그런데 이게 하필이면 딱 TV조선인가 해서 이걸 먼저 터뜨리면서 이 타이밍이 참 절묘하다. 이런 얘기하시는 분들이 사실 조금 있어요.
경기 평택을 국회의원 재선거에 출마한 더불어민주당 김용남(왼쪽부터), 국민의힘 유의동, 조국혁신당 조국 후보가 25일 경기도 평택시에서 시민들에게 인사하고 있다. 연합뉴스◇ 박재홍> 한 포인트만 유의동 후보와 황교안 후보의 단일화 여부 조국 후보는 오늘 박성태 뉴스쇼에서 무조건 만약에 유의동 후보가 단일화 제안하면 황교안 후보는 무조건 사퇴 수준으로 갈 것이다. 평택 현지는 다 그렇게 알고 있다. 이렇게 얘기하고 있는데 곽우신 기자, 혹시 알고 계신 거 있어요?
◆ 곽우신> 아직까지 공개적으로 이야기가 되고 있는 것 같지는 않습니다.
◇ 박재홍> 비공개적으로 뭔가 있군요.
◆ 곽우신> 근데 물밑에서 사실은 유의동 후보가 먼저 제안하게 되면 모양새가 이상하기 때문에 근데 기대는 있는 것 같아요, 기대는 확실히.
◇ 박재홍> 누가요?
◆ 곽우신> 그러니까 캠프 쪽에서 유의동 캠프 쪽에서는.
◇ 박재홍> 유의동 캠프 쪽에서는 기대를 하고 있다.
◆ 곽우신> 그러니까 유의동 캠프 쪽에서는 그래도 황교안 후보가 끝까지 안 가지 않을까라는 기대를 하고 있는 것 같아요. 그 부분은 좀 감지됩니다. 자연스럽게 단일화 수준으로 가지 않겠느냐 이벤트가 없더라도 크게, 그런 식으로.
◇ 박재홍> 그러니까 지난주 토론할 때도 끝까지 토론을 할 거야. 안 할 거야. 부정적인 말을 유의동 후보가 안 하더라고요. 그래서 여전히 그런 좀 불씨가 좀 남아 있는 것 같다라는 생각이 드네요. 이재영 의원님.
◆ 이재영> 아니 무슨 러시안 룰렛도 아니고 말이야 이거는 지금 적극적으로 나서야 될 시점인 것 같거든요.
◇ 박재홍> 단일화에.
◆ 이재영> 저는 그렇게 생각해요.
◇ 박재홍> 본인이 유의동이면 지금 바로 황교안 후보랑 저녁 약속 잡고 같이.
◆ 이재영> 점심도 괜찮아요.
◇ 박재홍> 점심도 괜찮아. 아침도 괜찮아.
◆ 이재영> 뭐든지 저는 얘기를 해야 된다고 생각을 해요.
◆ 곽우신> 근데 이 토론회 확실히 그 지난번에 평택을 후보들 토론했을 때 조국 후보랑 김용남 후보가 황교안 후보한테 계속 관련해서 물어보고.
◇ 박재홍> 부정 선거 관련해서 물어보고 이래도 단일화 할 겁니까?
◆ 곽우신> 하는 거 자체가 확실히 변수인 거죠. 단일화하면 위험할 수 있다라는 걸 알고 있기 때문에 단일화를 차단하기 위해서 전략적으로 그렇게 질문을 한 거잖아요. 그러다 보니까 유의동 후보 어쨌든 이번에 유승민 의원도 오고 하면서 이렇게 같이 선거 운동하고 있는데 내가 먼저 혹시 계엄 쪽, 하여튼 손 내밀고 이게 좀 모양새가 안 좋으니까 먼저 공개적으로 하기에는 좀 어렵지만 내부적으로는 그래도 알아서 해 주시면 감사하겠다. 이런 게 좀 있는 거 같아요.
◆ 이재영> 근데 그게 지역 선거잖아요. 전국 선거가 아니고 지역 선거인데 이 지역 선거에서는 진짜 간절해 보여야 되거든요.
◇ 박재홍> 3표 차로 이길 수 있기 때문에.
◆ 이재영> 그렇죠. 그런데 여기서 지금 물불, 그러니까 유권자들이 예를 들어서 황교안 대표가 주장하고 있는 여러 가지 이슈에 대해서 저도 동의 안 합니다. 근데 후보를 봤을 때 진짜 이기고 싶은가 보다 진짜 간절한가 보다. 근데 그 단일화만큼 간절한 게 어디 있겠어요? 솔직히 말해서 지금 게다가 수치가 이거 단일화하면은 탄력 받을 것 같기도 한데라는 게 좀 보이고 있잖아요. 그래서 그런 모습은 유의동 후보가 이제는 보여줄 때가 된 게 아닌가, 왜냐하면 지금 하루하루가 틀리거든요. 아침 점심 저녁으로 확확 바뀌고 있는 상황이라서 저는 했으면 좋겠다라는 생각이 그 정도는 많은 유권자들이 충분히 이해해 줄 거다라는 생각이 듭니다.
◆ 노영희> 유의동 후보가 이 방송을 안 들었으면 좋겠네요.
◇ 박재홍> 이 정도 파급력 있는 말이었구나 아무튼 저희가 다섯 분을.
◆ 이재영> 보내줘야 되겠다. 짤을 만들어 주세요.
◇ 박재홍> 다섯 분이 모이면 또 충분히 나올 수 있는 질문이어서 평택을 얘기해 봤고요. 이번에는 인물로 가보겠습니다. 선거의 여왕 누가 떠오르십니까? 바로 박근혜 전 대통령인데 이분이 은퇴하셨는데 그게 또 결국 또 끌어냈습니다. 대구에 이어서 오늘은 충북 옥천을 갔죠.
◆ 곽우신> 추경호 의원에 이어서 이번에는 박근혜 전 대통령이 충북 옥천을 찾았습니다. 모친인 고 육영수 여사 생가를 찾은 건데요. 국민의힘 지방선거 후보들도 자리에 함께 했습니다. 일단 박 전 대통령이 이 자리에 온 거는 지난번 대선 이후 1년 만이었는데요. 오늘 박덕흠, 유영하, 엄태영 국회의원과 김영환 충북지사 후보, 그리고 전상인 옥천군수 후보까지 지방선거 국민의힘 후보들이 함께 자리했는데요. 박 전 대통령은 이 후보들에게 건강 잘 챙기세요. 당선되면 협업 잘해 주시라 이렇게도 당부했습니다. 일정 후에는 이장우 국민의힘 대전시장 후보의 선거 사무실을 방문을 했는데요. 이장우 시장은 저와 오랜 세월 함께한 동지라면서 아무리 어려운 일이 닥쳐도 흔들림 없이 신의를 지키시는 한결같은 분이다. 이렇게 추켜세우기도 했습니다.
◇ 박재홍> 제가 충북 옥천에 번뜩 눈에 띄는 게 제가 충북 옥천에서 초등학교 2년을 다녔거든요. 그래서 제 어린 시절 고향이었는데 그래서 여기도 가셨네. 여기 아마 육영수 여사 생가도 있고 하니까 그랬는데 일단 박 전 대통령이 현장 유세에 간 것 2017년 탄핵 이후에 처음이기도 하고 그런데 여기서 그치지 않는다는 얘기가 들리네요.
◆ 곽우신> 네, 일단 TV조선 보도를 보면요. 이번 주 중에 부울경, PK 지역과 강원도를 찾을 계획이다라고 하는데요. 특히나 내일 하루 쉬고 27일부터 영남권을 시작으로 추가 지원 유세에 나설 것이다 이렇게 했고 또 강원일보가 보도한 내용도 있었습니다. 여기를 보면 28일 원주 중앙시장과 자유시장에서 김진태 강원지사 후보와 시민들을 만날 예정이다라고 하는데요. 유세 차량에 오르는 이런 직접적인 선거 유세는 아니지만 김진태 후보와 동행을 해서 시장 상인들과 인사를 나누는 행보를 이어나갈 것이다. 이렇게 보도가 나왔습니다.
◇ 박재홍> 아니, 지금 대구, 충북, 대전, 충남까지 갔고 지금 부울경 강원까지 찾으면.
◆ 곽우신> 장동혁 대표보다 더 많이 다니는 것 같은데요.
◇ 박재홍> 사실 중앙선대위원장, 거의 선대위원장인데 노 변호사님 어떻게 보세요?
◆ 노영희> 또 제2의 전성기가 왔나 이런 생각을 또 하실 수도 있을 것 같아요. 그런데 어떤 분들은 박근혜 전 대통령 전혀 내지는 조금 영향력이 별로 없을 것이다. 하기도 하는데 제가 봤을 때는 충북 옥천이 육영수 여사 생가이기 때문에 또 이쪽에 대한 향수가 있으신 분들은.
◇ 박재홍> 어르신들은 금방 또 이게 또 가슴이 뜨거워질 수 있죠.
◆ 노영희> 그리고 김종필 전 총재 또 충청도.
◇ 박재홍> 맞아요, 충남.
◆ 노영희> 계시니까 제가 봤을 때는 어쨌든 간에 전혀 영향을 안 미칠 것 같지는 않고 좀이라도 도움은 될 것 같아요. 장동혁 대표가 다니는 것보다 훨씬 도움이 많이 될 것 같다. 근데 그렇다 하더라도 그 영향력이라고 하는 건 매우 제한적이고 사실은 되게 좀 절박한가 보다라고 하는 생각을 조금 할 수가 있을 것 같아요. 왜냐하면 이렇게 사실은 조용히 계시고 싶어 하시는 그분을 또 이렇게 끌어내가지고 지난번에 장동혁 대표가 국회에서 단식할 때도 박근혜 전 대통령이 가서 딱 인사 한번 하고서 사실은 해결을 좀 해 준 그런 부분이 있지 않습니까?
◇ 박재홍> 그만하세요. 건강 챙기세요.
◆ 노영희> 이런 걸 보다 보니 여전히 이 박근혜라고 하는 사람에게서 못 벗어났나 보다 이 생각을 조금 할 수가 있어서 오히려 중도층에서는 조금 안 좋은 영향을 미칠 것 같고 찐 보수층에서는 좀 결집하는 그런 영향을 미칠 것 같고 이렇게 좀 양쪽으로 나눠지지 않을까 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 이 장면을 바라보고 계신 이재영 의원님.
◆ 노영희> 표정이 안 좋았어요.
◆ 이재영> 아니야. 아니야. 아니야. 괜찮아.
◇ 박재홍> 오세훈 시장도 만날 의향이 있습니까?
◆ 이재영> 그거는 모르겠고 그건 모르겠어요. 근데 저는 전반적으로 딱 노영희 변호사, 제가 왜 그랬냐면 노영희 변호사님이 아주 중요한 말씀을 하셨어요.
◇ 박재홍> 어떤 말씀.
◆ 이재영> 뭐냐면 민주당은 사실 이 선거 초반부터 결집이 되어 있던 모습이잖아요. 우리가 여론조사를 보면 나타나죠. 근데 우리는 이게 안 그랬거든요. 근데 이 공소 취소 특검 때문에 결집하는 양상이 보였어요. 그리고 민주당이 소위 말하는 똥볼을 차기 시작을 하면서 근데 그래도 우리는 2%~3% 부족하거든요. 그럼 뭔가 하나를 이렇게 보수 쪽을 결집을 시켜줘야 되는데.
◇ 박재홍> 2% 부족한 그 무엇.
◆ 이재영> 그 무엇이 장동혁이 되면 제가 봤을 때 오히려 도움이 안 될 수도 있다고 봐요.
◇ 박재홍> 당 대표의 이름을 장동혁이라고 하시면 어떻게 해요.
◆ 이재영> 장동혁 대표.
◇ 박재홍> 대표라고 해주세요.
◆ 이재영> 장동혁 대표님이.
◇ 박재홍> 제가 잘 정정해 드렸죠.
◆ 이재영> 감사합니다. 안 쫓겨나려면 요즘 잘해야 돼.
◆ 노영희> 사회자가 너무 편파적이에요.
◇ 박재홍> 장동혁 대표님이.
◆ 이재영> 교수, 그러니까 교수란다. 보수 결집용으로는… 나 쫓겨날까 봐 말도 잘 안 나오네.
◇ 박재홍> 보수 결집용으로는.
◆ 이재영> 보수 결집용으로는 장동혁 대표님보다는 박근혜 대통령께서 나오시는 게 훨씬 더 저한테는 도움이 된다.
◇ 박재홍> 동의가 된다.
◆ 이재영> 네, 그래서 이거는 실보단 득이 더 많을 것 같은데요.
◇ 박재홍> 플러스다?
◆ 이재영> 그렇게 봐요.
◇ 박재홍> 부산 북갑에도 혹시 부울경 가신다니까 부산 북갑도 가실 수 있을 것 같긴 한데 그 곽우신 기자 어떻게 보세요?
◆ 곽우신> 아니, 지난번에 부산 선거에서 문재인 전 대통령이 등판을 하고 나서.
◇ 박재홍> 배재정 후보.
◆ 곽우신> 그 효과에 대해서 결과적으로 봤더니 부정적인 평가가 더 많습니다, 오히려.
◇ 박재홍> 그 5석, 6석 민주당이 가져간다고 했다가 실제로 해보니까 부산에서 전재수 의원 1명밖에 안 됐거든요, 당시에.
◆ 곽우신> 물론 여러 가지 요소가 반영됐겠지만 그러니까 문 전 대통령이 등판을 하는 게 지지층 결집에는 도움이 됐지만 그러니까 반마다 좀 어쨌든 성격이 좀 다르잖아요. 중간에서 고민하고 있거나 저쪽을 찍는 분들한테는 오히려 좀 그쪽 결집 효과가 나올 수도 있다라는 거기 때문에 박 전 대통령이 등판하면 대구 선거에는 당연히 도움이 되겠죠.
그다음에 아까 말씀하신 것처럼 조금 느슨하게 연결돼 있던 지지층이 결집하는 데 도움이 되겠지만 중간에서 고민하고 있는 전국 선거나 그런 쪽으로 바라보게 되면 저는 부정적인 효과도 꽤 있을 거라고 봅니다. 왜냐하면 윤석열 전 대통령이 탄핵되고 나서 지금 또 하는 지방선거인 건데 박근혜 전 대통령이 또 탄핵된 사람이 등판했다? 그럼 민주당 지지층에서 좀 우리 정신 차려야겠는데 우리가 이렇게 얼레벌레 하고 있더니 박 전 대통령이 이렇게 돌아다니고 있네. 이런 효과도 나올 수도 있는 거거든요. 그러니까 이거는 아직 모른다, 어떻게 될지는.
◆ 이재영> 그 부분에 대해서 반박까지는 아니지만 윤석열 전 대통령 덕분에 박근혜 전 대통령의 탄핵은 탄핵감도 아니었네라고 얘기하는 사람들도 꽤 많아요. 그건 사실이잖아요. 우리가 사석에서도 많이 하는 얘기고 방송에서도 많은 분들이 얘기를 하시는 부분입니다. 그래서 그 탄핵된 대통령이 나타나서 또 돌아다니는 것보다는 그냥 박근혜 대통령은 거기서 거의 면죄부가 된 것이 아닌가라고 생각하는 부분도 없지 않아 있다. 이 정도로 마무리하겠습니다.
◇ 박재홍> 휴일에 함께하고 있는 박재홍의 한판승부 구독과 좋아요, 알림 설정해 주시기 바라고요. 잠시만요.
