-文-安, 대선부터 뿌리깊은 불신 존재
-대안은 비대위, 문대표는 결단해야
-구당모임, 신당 창당 전초기지 아냐
-30명 탈당? 숫자아닌 인사가 중요
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼=""> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 노웅래 (새정치민주연합 의원)
안철수 전 대표의 탈당으로 혼돈에 빠진 새정치민주연합. 이제 새정치민주연합은 안철수 의원의 탈당이 옳으냐, 그르냐를 가지고 왈가왈부할 때는 아닙니다. 어떻게 당을 수습해서 총선을 치르느냐, 이게 관건인데요. 어제 비주류 의원들로 구성된 구당파 모임이 문재인 대표에게 비대위 구성을 촉구하는 성명을 발표했습니다. 그것이 수습안이다, 이런 얘기입니다. 이 구당파 모임에는 지난 토요일 밤에 안철수 의원 자택을 찾아가서 마지막까지 중재역할을 해보려고 했던 노웅래 의원도 참여하고 있습니다. 노웅래 의원 직접 만나보죠. 노 의원님, 안녕하세요.
◆ 노웅래> 네, 노 의원입니다.
◇ 김현정> 탈당 선언하기 전날 밤 중재를 하러 박병석. 원혜영 의원하고 함께 안 전 대표 자택 가셨어요. 문 대표와의 만남도 주선하고 그러셨죠?
◆ 노웅래> 그렇습니다.
◇ 김현정> 그런데 영 설득이 안 되던가요?
◆ 노웅래> 그러게요. 두 분은 아마도 뿌리 깊은 불신이 있는 것 같고요. 그것은 대선후보 협상 때부터 거슬러 올라가 있는 것 같아요. 자기는 속았다, 거짓말을 한다, 이런 뿌리 깊은 불신이 있는 것 같았고요. 결국에는 예고된 파국, 예고된 분열이었는데도 불구하고, 둘이 대면조차 안 하고서 파면에 왔다는 게 제일 큰 문제가 아닌가 싶습니다. 제1야당인 새정치민주연합의 한계, 그리고 민낯이 아닌가, 실상이 아닌가라는 점에 있어서 지금 우리 새정치민주연합이 갖고 있는 폐쇄성 그리고 계파 패권주의, 이게 정말 그대로 드러난 결과라고 볼 수 있겠습니다.
◇ 김현정> 박원순 시장도 지난주에 출연하셔서 그 말씀을 하시더라고요. '중재를 해 보려고 여러 번 문자도 보내고 통화도 해보려고 했는데 그것조차 잘 안 되더라, 중재가 잘 안 되더라' 비슷한 말씀을 지금 하시네요. 여하튼 떠난 사람은 떠난 사람이고. 이제 남아있는 사람들이 당을 어떻게 수습하고 총선을 치러내느냐 이 문제일 텐데. 구당모임에서는 어제 비대위를 꾸리자 하셨어요. 어떤 의견입니까?
◆ 노웅래> 비대위를 꾸리자는 것은, 지금 당이 분열과 혼란 속에 있다는 것에는 동의를 하고 있고요. 지금 체제로는 총선 치르기가 어렵다는 것이 사람의 의견 차이와 상관없이 동의하는 것 같아요. 그래서 두 가지 해법을 내놨는데요. 전대를 하자. 전당대회를 하자는 거죠.
◇ 김현정> 그게 안철수 의원의 주장이었고요.
◆ 노웅래> 또 하나는 정 안되면 비대위라도 구성하자. 그런데 전당대회를 열자는 것을 문재인 대표가 '그것은 분열을 조장하는 거다. 선거를 앞두고 무슨 전대냐? 그 동안 2000년도부터 우리가 계속 선거를 앞두고 1월이나 2월달에 전대를 한 적은 있지만, 그게 관행이나 잘한 게 아니고. 잘못된 관행이라면 분열을 조장하는 것은 하지 말아야 되지 것이 아니냐'는 게 문재인 대표의 생각입니다. 그래서 지금 전당대회는 결국 못하고, 전당대회를 열자 말자 하는 것 때문에 결국에는 안철수 전 대표가 탈당까지 한 것 아닙니까.
◇ 김현정> 탈당까지 가신 거예요.
◆ 노웅래> 그렇다면 대안으로 남은 건 비대위죠. 비대위에 대해서는 문재인 대표 역시도 두 사람이 다 함께하는 비대위를 구성해서 개혁혁신을 해보자라고 했기 때문에. 지금 남아 있는 비대위 안을 가지고, 당을 일신하고 쇄신해서요. 지금 야당이 세 쪽, 네 쪽이 난 거 아닙니까? 지금 이 구도 자체로 선거를 치를 수 없는, 사실상 총선 포기 상태가 돼 있는 거니까요.
◇ 김현정> 총선 포기상태까지라고 보세요?
◆ 노웅래> 네. 지금 그런 상태니까요. 서너 달 남은 기간 동안에도 야권 대통합이라든지, 정 안 되면 후보 단일화라든지 연합공천이라든지, 이런 걸 하기 위해서는 당이 감정적으로 대립돼 있는 상태가 아니라 쇄신되고 일신돼 있는 모습을 갖췄을 때 가능하지 않겠나, 이렇게 보는 거죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 그래서 비상대책위를 지금 띄워야 한다. 이건 문 대표의 대표직 사퇴를 전제로 한 비대위입니까?
◆ 노웅래> 그게 전제가 됐는지 안 됐는지 모르지만, 그때 논의가 될 때 그렇게 된 거 아니겠습니까? 연속적인 과정이겠죠.
◇ 김현정> 그런데 안철수 의원이 탈당까지 해버린 마당에 문재인 대표가 사퇴할 이유는 더 없어진 거 아닌가요?
◆ 노웅래> 안철수 전 대표가 탈당했다고 해서, 당이 안고 있는 계파패권주의나 그 폐쇄성이나, 나 아니면 안 된다라는 게 없어진 건 아니지 않습니까. 이게 무슨 안철수 전 대표의 당도 아니고 문재인 당도 아닌 거 아니에요? 그러니까 그 문제는 여전히 유효하고 남아 있는 거죠.
◇ 김현정> 그렇군요. 문재인 대표가 사퇴를 해야 한다는 이유는 뭔가요?
◆ 노웅래> 누가요?
◇ 김현정> 문재인 대표가 사퇴를 한 뒤에 비대위가 꾸려져야 한다는 이유.
◆ 노웅래> 비대위라는 게 연속적인 과정이기는 하지만, 지금 지도부가 있는 상태에서 비대위가 구성될 수는 없는 상태 아닌가요? 지금 문재인 대표 체제가 리더십을 발휘 못해서 당 지지도가 고착돼 있는 거 아닙니까. 그리고 호남 민심이 이반된 상태에서 우리가 선거를 치르는 건 현실적으로 어려운 거고요.
그래서 우리 당을 반대하는 호남 쪽 민심이 수도권까지 올라 온다면, 결국에는 우리가 선거에서 투표율도 그렇고 지지율을 확보하는 데 있어서 치명적인, 선거의 당락을 좌우할 만큼의 나쁜 영향을 줄 수 있다, 이렇게 볼 수 있는 거고요. 문재인 대표 역시도 혼자서 나 혼자서 선거를 치르는 건 어렵다 하는 데는 동의하셔서 문안박을 제안하셨던 거 아닌가요?
◇ 김현정> 그렇죠. 그런 마당에 대표직 사퇴 못할 이유는 없다, 기득권을 내려놓는 모습, 비대위를 새로 띄우는 쇄신의 모습을 보여야 한다, 이런 말씀이시네요.
◆ 노웅래> 문재인 대표 입장에서는 선거 앞두고 자꾸 나가라 나가라 이렇게 하니까, 사실상 명예롭지 않았던 거고요. 좀 내몰리고 밀려 쫓겨나는 것 같은, 그렇게 받아들일 수 있었을 거고요. 지금 상태에서는 당을 쇄신하고 일신하는 데 있어서 어떻게 결단하느냐는 문재인 대표의 몫이라고 생각합니다.
◇ 김현정> 그런데 문재인 대표가 SNS에 남긴 글 보면요. ‘호랑이 등에서 내려올 수 없다, 총선승리에 이르는 새정치민주연합의 항해는 멈추지 않을 것이다.’ 이 말은 원론적으로 볼 수 있겠습니다마는 좀 깊이 들여다보자면, 문재인 대표 체제로 총선 이끌겠다는 의지가 담긴 거 아니냐? 이렇게들 해석을 많이 하고 있는데. 결국 문재인 사퇴 비대위 구성안을 받지 않을 수도 있다, 이런 얘기들이 나오는데요.
◆ 노웅래> 본인이 지금은 모양새가 나쁘거나 불명예스러운 게 아니고, 결단을 해서 당의 수습책을 마련해야 될 거니까요. 우리가 결국에는 중진들이 그냥 파국이 오기 전에 그래도 견뎌내서 당 분열이 되지 않게 해서도 안 먹힌 거 아닙니까. 그렇지만 지금은 다른 상황이 됐고요. 그러니까 이제는 문재인 대표가 밀리거나 쫓겨나는 형태가 아닌 결단할 수 있는 거니까. 아마 본인이 평정심을 가지시고 살신성인의 자세로 어떤 결단을 하실 수 있을 거라 봅니다
◇ 김현정> 안철수 전 대표의 탈당 전과는 지금 상황이 다르다, 이런 말씀을 하시는 거예요.
◆ 노웅래> 네.
◇ 김현정> 만약 그럼에도 불구하고 받아들이지 않는다면 탈당이 이어질 거라고 보십니까?
◆ 노웅래> 탈당을 하고 안 하고는 그 당사자들이 알아서 할 일이고, 저도 자꾸 탈당 할 거냐, 안 할 거냐...
◇ 김현정> 제가 정말 단도직입적으로 물어볼게요. 우리 노웅래 의원도 비주류 의원이시고 그래서 여쭙지 않을 수가 없네요. 탈당 하십니까?
◆ 노웅래> 네, 비주류라는 게 주류가 있으니까 비주류지, 비주류가 있어서 주류가 생긴 건 아니잖아요? 그리고 친노, 친노 하는데 친노 하면 제가 모태 친노죠. 다른 사람이 노 씨랑 무슨 상관이 있어서 친노입니까?
◇ 김현정> 노 씨시네요, 진짜 성이. (웃음) 그러니까 탈당을 할 생각이 있으세요?
◆ 노웅래> 탈당이요? 저희 구당모임이라는 건 탈당을 전제로 하거나, 신당을 전제로 모인 것도 아니고요. 저희는 지금 상태에서는 총선 승리하기 어려우니까 야당 통합, 대통합도 하고 총선 승리 체제를 갖추자, 당을 살려내자는 것이었지. 일부에서 보는 것처럼 탈당을 하기 위한, 신당을 만들기 위한 전초기지 같은 모임은 결코 아니고요.
◇ 김현정> 그러면 방향이 원하는 대로 되지 않으면, 그때는 상황이 달라질 수 있는 건가요?
◆ 노웅래> 당이 도저히 폐쇄성 때문에, 계파 패권주의 때문에 총선을 치를 수 없다면 새로운 모색을 해야 되는 거 아닙니까? 그렇다면 20명, 30명이 나가냐. 저는 숫자 몇 명이 나가냐 이런 것보다는 새로운 모색을 하는 그룹들이 어떤 사람이냐라는 게 국민들 민심을 아마 자극하지 않을까 이렇게 보고요.
지금 항간에서 나도는 손학규 전 대표나 우리 김부겸 전 의원이나 박영선 의원, 김한길 대표, 이런 분들이. 안철수 대표를 포함해서 함께하는 그런 새로운 모색이라고 한다면 그건 국민들한테 상당히 의미 있는 무게를 갖고 볼 수 있는 거지, 숫자 문제는 아닐 거고요. 그래서 뭐 탈당이냐 신당이냐 이런 문제가 아니라, 새로운 모색이라는 건 아마 국민들 눈에는 또 새롭게 보일 수 있는 여지는 상당히 있다고 봅니다