- 한복 외교, 전두환 추징 등 잘한 일
- 경제 민주화, 금융개혁 미진 아쉬워
- 이정현 불통 발언은 동의 어려워
- 당정 인적쇄신? 일리있는 얘기
■ 방송 : CBS 라디오 FM 98.1 (07:00~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 이혜훈 새누리당 최고위원
오늘이 18대 대선이 치뤄진 지 꼭 1년 되는 날입니다. 박근혜 대통령의 당선 첫 소감을 여러분 기억하십니까? 국민대통합, 국민행복시대를 열겠다 이거였는데요. 이 약속 잘 지켜지고 있는 걸까요. 오늘 대선 1년을 평가하는 시간 가져보겠습니다. 먼저 만날 분은 지난 대선 당시 새누리당 중앙선대위의 부위원장을 맡았던 분이세요. 대표 친박이죠. 새누리당 이혜훈 최고위원 연결을 합니다.
◇ 김현정> 요즘 유행하는 인사법이에요, 안녕하셨습니까?
◆ 이혜훈> (웃음) 예예, 안녕합니다.
◇ 김현정> 1년 전 오늘 기억이 나십니까?
◆ 이혜훈> 네, 기억하고 있습니다.
◇ 김현정> 어떤 장면이 제일 먼저 떠오르세요?
◆ 이혜훈> 그때는 제가 모 방송국의 스튜디오에서 대통령께서 자택에서 나오시는 방송을 생중계하면서 설명하고 있었던 모습을 기억하고 있습니다.
◇ 김현정> 그 장면. 그때는 느낌이 어떠셨어요?
◆ 이혜훈> 글쎄요. 여성 대통령의 탄생에 상당히 감격스러워하고 기대가 컸던 그런 장면을 기억하고 있습니다.
이혜훈 새누리당 최고위원
◇ 김현정> 1주년이기 때문에 당내에서도 여러 가지 여론을 꼼꼼히 살피고 계실 텐데. 지금 당에서는 어떤 평가들이 나옵니까?
◆ 이혜훈> 당내의 평가는 잘한 것, 못한 것 여러 가지 따지고 있죠. 그러면서 외교라든지 한복 외교 이런 부분에 대해서는 국민들이 그래도 잘했던 걸로 평가하시는 것 같다. 그리고 전직 대통령 또는 재벌. 전직 대통령들의 경우에는 미납 추징금을 징수했다거나 재벌의 여러 가지 탈세 이런 부분들을 징수하고 했던 부분들을 국민들이 그래도 좋게 평가하시는 것 아닌가 이렇게 보고 있죠.
◇ 김현정> 반면에 잘 못한 건 뭐라고들 얘기하세요?
◆ 이혜훈> 그분들이 얘기한다기보다도 제가 보기에는, 경제민주화가 기대만큼 속도가 안 나는 것, 어떤 부분은 상당히 저는 아쉽다고 보고요. 그 다음에 금융개혁이 솔직히 진도가 안 나가는 거 이런 부분에 대해서 저도 개인적으로 많이 아쉽습니다. 그리고 또 원전비리가 지난 6월에 제도 개선을 확실히 하겠다, 총리가 말씀을 하셨지만 제가 보기에는 제일 중요하다고 보고 있는 원전공기업인 한수원이 폐쇄된 수퍼 갑의 지위, 이런 부분에 대한 제도개선이 저는 이루어지지 않고 있다고 보고요. 그런 견제와 감시장치에 대한 법 개정조차도 사실 제대로된 법안이 제출되지도 않은 이런 상태, 이런 부분 저는 굉장히 아쉬운 그런 상황이죠.
◇ 김현정> 지금 잘한 것, 못한 것 조목조목 말씀을 해 주셨어요. 그런데 한 가지 요사이 여기저기서 1년 평가를 하면서 하는 이야기가 소통부재, 불통 이야기를 합니다. 이거는 보수든 진보든 양쪽에서 공통적으로 나오는 이야기예요. 박근혜 대통령께서 1년 전만 해도 100% 대한민국, 통합 대통령 그래서 국민소통위원회까지 만드셨는데 왜 1년의 평가는 지금 그렇지 못할까요?
◆ 이혜훈> 저는 원인이 이런 데 있지 않을까 하는 생각이 들어요. 사람마다 소통하는 스타일이 다른 것 같아요, 제가 곰곰이 생각해보니 박 대통령은 일반적인 사람들과 소통하는 스타일이 다른 듯해요.
◇ 김현정> 소통의 스타일이 다르다? 우리는 소통한다고 하면 일단 대화하고 얼굴 마주보고 여러 번 이야기하고 이렇게 소통하는데요?
◆ 이혜훈> 그런데 아마도 다른 사람들과 좀 다른 독특한 성장경험 또 그리고 사회화 경험, 가족사, 개인사 어떻게 보면 수십년의 삶의 궤적이 좀 다른 그런 가운데서 형성된 자기 나름의 소통방식 또는 생활 방식 이런 게 독특하게 형성돼 있기 때문에 그렇지 않겠나...
◇ 김현정> 구체적으로 어떤 모습인 거죠, 그 스타일이라는 것은 그러면?
◆ 이혜훈> 본인은 문서로 보시고 SNS에 들어가서 어떻게 보면 댓글 달린 거 보시고 기사를 보시고 이런 걸로 보시면서 많은 국민들의 의견을 듣고 있다고 생각을 하실 거예요. 그리고 또 나름 많은 분들에게 전화를 걸어서 이런 저런 얘기를 하시고 이런 부분들을 소통하신다고 생각하실 것 같아요.
◇ 김현정> 실제로 많이 보세요? SNS며 댓글이며...
◆ 이혜훈> 무지 많이 보세요.
◇ 김현정> 무지 많이 보세요? 지금 이렇게 바쁜 와중에도?
◆ 이혜훈> 말도 못하게 보세요. 댓글들을 다 외울 정도로 보세요.
◇ 김현정> 댓글을 외울 정도로 보세요? 비판적인 댓글도 보세요?
◆ 이혜훈> 보시죠.
◇ 김현정> 악플도 보세요?
◆ 이혜훈> 당연하죠. 왜냐하면 본인이 직접 들어가서 보시고. 사실 많은 경우에 고위공직자들이나 특히나 연세가 많으신 분들은 댓글이나 이런 걸 직접 보시지 않고 요약해서 보고서로 올려진 것만 보시지 직접 보시는 분은 제가 보지를 못했어요.
◇ 김현정> 저도 그렇게 알고 있는데요?
◆ 이혜훈> 그런데 이분은 직접 보세요.
◇ 김현정> 직접 일일이 컴퓨터를 켜서 챙겨 보고 악플을 외울 정도로 본다?
◆ 이혜훈> 표현을 기억하고 계세요.
◇ 김현정> 그것을 들으면서 이것을 내가 국민들의 뜻을 듣고 있다라는 생각을 일단 하신다는 말씀?
◆ 이혜훈> 제가 보기에는 그런 것 같아요. 그러니 본인 나름, 굉장히 열심히 소통을 하고 있는데 왜 나를 소통 안 한다고 하느냐 하고 굉장히 억울해하실 것 같아요, 제 느낌에.
◇ 김현정> 그런데 비판적인 댓글이라든지 다양한 의견들을 쭉 보시면서 거기에 대한 어떤 액션이 나와야 하는데. 어떤 반응을 보여야 소통이라고 할 텐데 일단 듣고만 계시는 건 아닌가. 가만히 계시면 이게 뭔가 대화가 안 되는 느낌을.
◆ 이혜훈> 대통령 스스로는 그런 모든 것을 녹여서 내가 반응을 한다라고 생각을 하실 거예요, 아마. 그러지 않겠나 싶습니다. 그리고 늘 그런 식의, 대통령이 되시기 전에도 그런 식으로 본인 나름대로 다 녹여서, 소화해서 내가 내 결정에 녹인다. 그래서 나는 소통한다 이렇게 생각하시는 것 같아요.
◇ 김현정> 대통령은 반응은 하는데 국민들이 지금 못 느끼고 있는 거군요?
◆ 이혜훈> 서로 생각의 차이인 것 같아요.
◇ 김현정> 그러면 대통령께서 좀 국민 스타일로 바꿔주셔야 되는 거 아닙니까, 평범한 스타일로?
◆ 이혜훈> 그래서 어떻게 보면 생각과 방식의 차이인데 여기에서 서로 오해도 생기고 그런 아쉬움이 있는 것 같습니다.
새누리당 중앙선대위 해단식 (자료사진)
◇ 김현정> 이혜훈 최고위원은 워낙 가까운 측근이시니까 볼 때는 그런 아쉬움도 드신다는 말씀이시군요. 알겠습니다. 어제 이정현 청와대홍보수석은 이런 말씀을 공개적으로 하셨어요. 목표가 있는데 거기에 암초가 있다고 돌아가느냐. 저항세력 앞에 굽히지 않는 걸 그걸 불통이라고 한다면 이것은 자랑스러운 불통이다. 원칙을 지키는 자랑스러운 불통이다라는 요지의 말씀... 여기에 동의하십니까?
◆ 이혜훈> 저는 개인적으로 그렇게까지 생각하지는 않습니다.
◇ 김현정> 사실은 이 발언이 조금 논란이 있거든요?
◆ 이혜훈> 어떻게 보면 그런 말씀 자체가 취지는 그게 아닐 텐데. 또 다른 오해를 불러일으킬 수 있기 때문에 제가 한 발언, 한 발언에 대해서 평가를 자제하겠습니다. 굉장히 다르게, 취지가 다르게 오해를 불러일으킬 수 있고 와전이 될 수 있는 가능성이 있다고 봅니다. 저 같으면 그렇게 말씀을 안 드렸을 것 같은 발언이죠.
◇ 김현정> 사실은 왜 이렇게 소통이 안 되는가 왜 이렇게 1년 동안 정국이 꼬였는가 생각해 보면, 근원으로 들어가 보면 공공기관의 대선개입 의혹이에요. 이 부분에서 마치 블랙홀에 빠진 듯 헤어나오지를 못하고 있는데. 지난 1년간의 대처 지금 돌아보면 옳았다고 보십니까?
◆ 이혜훈> 저는 양쪽이 조금씩 자제하고 이성을 되찾고 냉정했으면 좋겠습니다. 선거라는 게 끝나고 나면 항상 선거의 불법 개입이 있었냐 없었냐 누군가가 선거법을 어겼냐 안 어겼냐 가지고 항상 시비가 있습니다.
◇ 김현정> 항상 있지만 이번에는 좀 더 많았거든요, 정도가?
◆ 이혜훈> 맞습니다. 그러니까 이런 문제를 따지려고 별도의 법적 절차와 별도의 기구가 있습니다. 사실 이 기구가 중립으로 잘해줘야죠. 그리고 여기에 사실 맡겨야죠. 그런데 여기서부터 누가. 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐 따지기가 굉장히 어려운 문제가 있기는 하지만 국회가 이 문제에 대해서 민생과 예산과 모든 걸 다 팽개치고 이 문제에 올인하는 것도 저는 조금 걱정됩니다. 물론 또 이 기구가 중립을 지켰냐 하는 문제도 물론 있는 거죠. 양자가 모두 서로 각자가 할 일에 충실했으면 사실 이렇게까지 1년을 완전히 블랙홀로 지내지 않았어도 되는데 서로 다 반성해야 될 부분이 있는 거잖아요.
◇ 김현정> 그런데 그렇다면 좀 일찌감치 이 부분을, 박근혜 대통령과는 무관한 전 정권의 일이라면, 차라리 특검을 자처해서라도 일찌감치 털고 가셨던 건 어떤가. 이제 와서 그런 생각도 들 법한데요.
◆ 이혜훈> 처음부터 특검을 하는 것보다 처음부터 매사에 엄정하게 철저히 시시비비를 가리고 누가 여기에 걸려들던지 간에 이 정권의 실세라 하더라도 엄벌을 하겠다 이렇게 추상같이 나갔으면 좋았었죠.
◇ 김현정> 엄벌하겠다라는 부분을 처음부터 강하게 의지를 표현했으면 어땠을까, 대통령이. 그런 아쉬움은 든단 말씀이세요?
◆ 이혜훈> 처음부터 그렇게 선을 긋고 그 다음에 그런 부분에 대해서 야당도 믿어주시고 검찰도 어떻게 보면 의혹의 소지 없이 철저하게 하고. 이렇게 모든 것이 잘 됐더라면 여기까지 오지는 않았을 것이고. 그다음에 이제 어떻게 보면 야당도 좀 그런 부분에 대해서는 조금 믿고 기다려주시고. 모두가 조금씩, 너무 과하게 가지 않았더라면 여기까지 오지 않았을 텐데 모두가 좀 상당히 아쉬운 부분은 있죠.
◇ 김현정> 그렇게 생각하시는군요. 알겠습니다. 1년을 돌아보고 있습니다. 이혜훈 최고위원 지금 만나고 봅니다. 어제 이재오 의원이 공개적으로...아, 그 자리에 계셨어요?
◆ 이혜훈> 네,있었습니다.
◇ 김현정> 당지도부 교체를 비롯한 인적쇄신을 요구하는, 그런 발언을 해서 화제였습니다. "박근혜 정부의 성공 위해서 물러날 사람은 물러나고 책임질 사람은 책임져야한다. 내각뿐만 아니라 당 지도부도 성찰하고 책임지는 자세를 가져야 한다" 어떻게 생각하십니까, 이 인적 쇄신 요구?
◆ 이혜훈> 일리 있는 말씀이죠.
◇ 김현정> 그러면 조기 전당대회까지도 치러야 한다 이렇게까지 보십니까?
◆ 이혜훈> 일리가 있다고 해서 100% 공감한다 그건 아니고요. 내각과 지도부는 조금 다른 구조가 있습니다. 내각은 첫째 임명이고요. 지도부는 선출입니다. 그리고 내각의 경우는 보면 능력이 굉장히 중요한 직책이고 지도부는 어떻게 보면 리더십이나 다른 것이 중요한 상황인데 일단 내각부터 말씀드리면 내각은 지금 누구누구 장관하면 지금 능력의 문제가 된다고 거의 국민적인 공감대가 이루어져 있는 몇 분이 있습니다. 실제로 누구라고 거명하지 않아도 다들 공감대가 있습니다. 그 경우는 저는 분명히 용퇴를 고민해 보셔야 된다고 생각하고요.
◇ 김현정> 예를 들면 뭐, 언론에 언급되는 경제부총리 이런 분들 말씀이세요?
◆ 이혜훈> 언급하지 않겠습니다. 그리고 내각은 그러니까 그 부분에 대해서는 제가 일리가 있다는 표현 정도를 넘어서서 상당히 공감한다고까지 말씀을 드리겠습니다. 그런데 지도부에 대해서는 일리 있고요. 일리 있는데 그런데 이런 면은 있습니다. 당과 청의 관계가 조금 다른 게 첫 정부의 1년이기 때문에 어쨌든 대통령이 원하시는 국정운영 방향으로 끌고 가실 수 있도록 사실 어떻게 보면 도와드리는 첫 1년입니다. 그래서 청와대가 하시는 일이 원만하게 진행되도록 상당히 서포트를 해 드리는 1년이기 때문에 바로 청와대를 공격을 한다거나 이렇게 하기는 상당히 어려운 첫 1년이죠. 그런데 첫 1년을 당 지도부가 청와대에 사사건건 제동을 걸고 견제하고 이러기는 어렵습니다. 그리고 관행도 그런 것은 아니고요. 그런 상태에서 지도부가 청와대에 사사건건 견제를 안 했다고 지도부가 물러나라, 이건 쉽지 않은 일이에요.
◇ 김현정> 그 말씀은 앞으로의 1년은 더 달라질 수 있을 것이다?
◆ 이혜훈> 2년차, 3년차는 1년차와는 늘 다르게 흘러가고 조금씩 변화가 오는 게 관행이죠.
◇ 김현정> 다른 모습을 기대해도 되는 겁니까, 그러면 이제?
◆ 이혜훈> 예상하셔도 될 것 같습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 박근혜 정부의 앞으로의 과제, 큰 과제 뭐라고 보십니까?
◆ 이혜훈> 저는 부산 저축은행사태부터 미뤄져왔고 최근 동양사태의 근본 원인이 되었지만 또 어물쩡 넘어가고 있는 금융개혁은 반드시 꼭 제대로 이뤄내야 된다고 생각하고요. 경제민주화도 속도를 내서 마무리를 해야 된다고 봅니다.
◇ 김현정> 지금 후진하고 있는 것 아닌가요, 경제민주화?
◆ 이혜훈> 후진이라기보다는 천천히 가고 있죠. 굉장히 걱정입니다.
◇ 김현정> 이것도 속도내야 되는, 방향은 아직도 그쪽입니까? {RELNEWS:right}
◆ 이혜훈> 당연히 그쪽으로 갸야 됩니다.
◇ 김현정> 여기까지 오늘 말씀 듣도록 하죠. 고맙습니다.
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