■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 심상정 (정의당 대선 후보)
대선 D-1일, 마지막 라디오 유세 여러분 함께하고 계십니다. 이 순서는 인터뷰의 일정에 따라서 저희가 정했다는 거 미리 말씀을 드리면서 이번에 만날 분은 정의당 심상정 후보입니다. 연결해 보죠. 심 후보님 나와 계세요?
◆ 심상정> 네. 안녕하세요.
◇ 김현정> 어디 계세요?
◆ 심상정> 노원에서 아침 출근인사 마치고 지금 차에 있어요.
심상정 정의당 대선 후보가 7일 경기도 기아자동차 화성공장 앞에서 퇴근하는 노동자들에게 지지를 호소하고 있다. 화성=박종민 기자◇ 김현정> 그러시군요. 정말 바쁜 와중에 이 마지막 라디오 유세는 내가 직접 하겠다. 이러면서 지금 나오신 거잖아요.
◆ 심상정> 그럼요. 너무 중요하죠.
◇ 김현정> 5년 전 대선 때는 신촌에서 무려 12시간 필리버스팅 유세했던 거 제가 기억에 나는데 오늘은 좀 특별하게 준비하신 게 있습니까?
◆ 심상정> 제가 지난주부터 2030 프라이드 유세를 하거든요.
◇ 김현정> 그게 뭔가요?
◆ 심상정> 그러니까 2030의 자존심을 세우는 선거를 만들자 이런 뜻인데요. 청년과 미래는 진보정치 하는 내내 제가 놓지 않았던 화두인데 오늘은 심상정의 소신정치와 2030의 소신투표가 만나는 마지막 유세를 하려고 합니다. 그래서 오늘 노원에서 시작해서 고대 앞에, 이대 앞에, 홍대 앞에 저녁 8시에 홍대 앞에서 2030 미래를 여는 마지막 유세를 청년들과 함께하려고 합니다.
◇ 김현정> 지난주에 윤석열, 안철수 후보가 단일화했을 때 심상정 후보께서 선거 구도에 복잡한 변수를 만들어낼 것 같다. 그렇게 말씀하셨어요.
◆ 심상정> 네.
◇ 김현정> 이거는 어떤 의미죠?
◆ 심상정> 역대 최대 비호감 선거라서 투표율은 안 줄 거다, 그랬잖아요. 그렇지만 지금 선관위 추정으로 보면 83%까지 간다.
◇ 김현정> 투표율이.
◆ 심상정> 가장 많은 시민들이 투표장에 나오실 것 같은데 저는 그것을 양당은 아전인수격으로 해석을 해요. 진영정치가 더 우리 표심을 끌어당기고 있다고 그렇게 생각하는데 저는 이런 비호감 선거를 마지막으로 만들어야 되겠다 이런 시민들의 소신투표가 하나의 흐름을 형성하고 있다고 생각합니다.
◇ 김현정> 그럼 안 후보, 안철수 후보를 지지했던 그 표심이 이재명, 윤석열 후보가 아닌 심상정 후보에겐 얼마나 올 거라고 지금 보고 계세요?
◆ 심상정> 막바지까지 고민하실 거라고 봐요. 그렇지만 안 후보를 지지하셨던 분들은 대부분 양당의 독점정치가 이런 비호감 선거를 만들어 냈다, 이제는 양당체제 넘어서서 다당제로 가야 된다, 이런 소신을 갖고 있는 분들이 대다수라고 보거든요. 그래서 아마 안철수 후보님도 끝까지 완주를 하시고 싶었을 거예요. 그렇지만 모든 자원을 풀어헤치고 압박과 회유를 하는 이 양당체제 사이에서 얼마나 소신정치과 책임정치가 어려운가. 누구보다도 심상정이 잘 알고 있습니다.
◇ 김현정> 안철수 후보의 마음을 가장 잘 이해하세요?
◆ 심상정> 네. 그래서 안철수 후보 지지자들은 결국은 또 다른 안철수를 만들어 내지 않기 위해서라도 소신 투표로 제3정당 후보 저 심상정에게 마음을 끝내 주실 거라고 믿고 있습니다.
◇ 김현정> 그러니까 사실은 양당 독점 정치를 깨자라는 측면에서는 안철수, 심상정 후보가 통하는 면이 있었던 건데. 끝내는 그 레이스를 포기하는 안철수 후보 보면서 착잡한 마음이 드신 거예요? 묘한 감정 같은 게 드신 거예요?
◆ 심상정> 왜냐하면 안철수 후보님께서 새 정치를 내걸고 정치를 시작하셨는데 그동안에는 정치 제도개혁이나 이런 데는 힘을 안 실으셨어요. 그런데 지난번에 제가 만났었지 않습니까? 그런데 이번에는 정말 양당 체제가 적폐다. 그리고 앙당 체제를 넘어서는 것이 대한민국 정치에서 가장 중요하다. 이런 말씀을 하셔서 그런 점에서 의기투합을 했었고 또 저는 일관되게 완주를 통해서 다당제를 열고 싶은 마음을 갖고 계셨으리라고 믿습니다. 그런데 결국은 이제 거대 정당의 압박을 이겨내지 못한 거거든요. 그러니까 저는 두 당 후보께서 지금 다 지금 통합정치를 말씀하시는데 정치적 목적을 위해서는 모든 걸 먹어치우는 게 통합정치냐. 그리고 선거 때만 되면 표가 아쉽다고 소수당 끌어 앉히는 게 통합정치냐. 반문하고 싶고요. 진정한 통합정치가 이루어지려면 다당제가 돼야 됩니다. 그리고 소신투표가 돼야 되죠.
◇ 김현정> 그 다당제를 같이 하자고 민주당이 이재명 후보가 손을 내밀었던 거 아니에요? 같이 하십시다. 하고.
더불어민주당 이재명 대선 후보가 3일 오후 서울시 영등포구 타임스퀘어 앞 광장에서 열린 '영등포를 일등포로, 이재명은 합니다!' 영등포 집중 유세에서 후보를 사퇴하고 지원유세에 나선 새로운물결 김동연 후보와 인사를 하고 있다. 윤창원 기자◆ 심상정> 아니, 내가 통합정치 할 테니까 나한테 표 몰아줘라 하면 양당독점 정치가 강화되지 다당제가 되겠습니까? 지금 다당제 통합정치가 되려면 그동안 우리 양당정치가 대변하지 않은 그런 비주류 시민들을 오랫동안 대변해 온 심상정이 힘을 갖는 것이 통합정치로 가는 길이고 또 더 나아가서 누구도 무시못할 압도적인 그런 득표로 양당정치를 흔드는 것이 진정한 통합정치의 길이라고 생각합니다. 그래서 아마 시민들께서 그런 판단을 하시리라고 봐요. 양당 사이에 저 심상정 혼자 남았습니다. 진정한 다당제 그리고 다당제에 기초한 연합정치로 가기 위해서 이번에는 다당제적 투표를 해 주십시오. 심상정에게 소신 투표 해 주십시오.
◇ 김현정> 그런데 이제 일부 유권자들은 마지막에 가서는 정말 고민이 된다. 내 표가 사표가 되는 건 원치 않는다. 그리고 내가 더 싫어하는 양강 후보 중에 더 싫어하는 사람이 대통령될까봐 어쩔 수 없이 나는 그 반대사람에게 투표한다,이런 분들 계세요.
◆ 심상정> 그러니까 저는 이런 말씀을 드리고 싶어요. 누구를 반대하는 표. 누가 돼서는 안 되는 표가 세상을 바꿀 수 없어요. 나를 지킬 수 없다는 거죠. 나를 지킬 수 있는 대한민국이 나아가야 할 방향에 대한 나의 소신에 한 표를 던질 때 그 소신표들이 모여서 세상을 바꾸고 나의 삶을 바꾸는 거거든요. 지금까지 덜 나쁜 대통령 뽑아서 이 덜 나쁜 대통령은 결국은 더 나쁜 대통령하고의 경쟁, 그러니까 내로남불 정치로 다 귀결됐지 않습니까? 그것이 지금 역대 최대 비호감 선거를 만든 거예요. 이제는 더 이상 이런 양당 기득권 정치 간에 어떤 권력 교대만 가능한 이런 대한민국 정치 바꿔야 됩니다. 그래서 저는 정권교체, 또 정권재창출에 대한 중요성을 느끼시는 분들도 계시겠지만 지금 세계 10위 선진국이면서 선진국 중에 가장 불평등한 대한민국에게 가장 필요한 것은 그 어떤 가치보다도 다원적 민주주의로 나아가는 것이 중요하다. 저는 시민들 상당 분들이 이런 소신투표를 할 거라고 믿습니다.
◇ 김현정> 심 후보님 지금 어떤 말씀이신지 충분히 이해가 돼요. 다원적인 투표를 해 주십시오. 양당제가 아닌 다원투표 해 주십시오라고 말씀하셨는데 이제 유권자 중에는 그렇게 해서 내가 뽑는 심 후보가 진짜 대통령이 되시면 내가 진짜 좋겠는데, 투표 드리겠는데 지금 현실적으로 좀 어려워 보이니까 그러니까 고민이다. 내가 심 후보께 던지는 그 한 표가 대통령이 되지 않아도 의미가 있겠는가라는 물음을 한다면? 드린다면?
◆ 심상정> 당연하죠. 지금 심상정한테 찍는 표만이 저는 생표가 된다고 생각을 해요. 왜냐하면 한번 보세요. 민주당에서 2030 여성들에게 그렇게 말해요. 윤석열 후보가 되면 최악이다. 그러니까 더 나은 이재명 후보를 찍어야 된다, 이런 말씀을 하시는데.
◇ 김현정> 민주당.
◆ 심상정> 네. 차별금지법. 이재명 후보는 차별금지법, 비동의강간죄 이런 걸 공약으로도 내걸지 않은 분이시고요. 또 문재인 후보님은 지난 5년 전에 페미니즘 대통령을 자임하셨지만 이재명 후보님은 페미니스트 대통령을 말하지 않으셨어요. 그리고 돌이켜서 보세요. 심상정이 이 성차별과 혐오에 단호히 맞서니까 윤석열 후보도 막바지에 페미니즘은 휴머니즘이다, 이런 말씀까지 하시고 이재명 후보도 방향을 바꿔서 여성들을 위한 공약을 많이 내고 계시지 않습니까? 덜 나쁜 대통령이 성평등 국가를 만드는 것이 아니라 소신있는 심상정의 힘이, 심상정에게 모인 그 힘이, 심상정의 힘있는 존재가 바로 성평등 국가를 만들고 역사적 퇴행을 막는 힘이다. 우리가 다 봐왔습니다. 이번 대선에서도 심상정 없었으면 아마 성차별과 혐오로 다 달려갔을 겁니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 그러니까 심상정 후보가 얻는 그 퍼센트가 5냐, 10이냐, 15냐 이것이 당선이냐 낙선이냐 그 이상의 의미를 가질 수 있다는 말이신 거죠.
◆ 심상정> 그럼요. 지금까지 양당 후보가 대변한 것은 우리 사회의 10%입니다. 지금 대한민국 10% 공화국이에요. 그런데 심상정에게 두 배로 주시면 비정규직 권리가 2배로 늘어납니다. 그리고 세입자들의 서러움이 두 배로 줄고 성평등 국가 2배로 빨리 앞당길 수 있습니다. 심상정에게 주시는 표만이 변화를 만들어 낼 수 있는 표다.
◇ 김현정> 알겠습니다.
◆ 심상정> 꼭 소신투표 해 주시기 바랍니다.
◇ 김현정> 그래서 사표가 아닌 생표다 생각하고 그 한 표를 던져주십사하는 호소를 지금 계속하고 계시는 거예요.
◆ 심상정> 아니 두 분 중에 한 분도 떨어진 표는 그런 논리로 치면 사표죠. 사표는 없습니다. 사표는 없고.
◇ 김현정> 사표는 없다.
◆ 심상정> 지금 중요한 것은 세상을 바꾸는 한 표, 그 변화의 한 표는 오직 심상정 표다, 그런 말씀을 드립니다.
◇ 김현정> 몇 퍼센트로, 그러니까 혹 낙선을 하더라도 몇 %의 지지율을 얻었느냐는 향후에 이 후보와 이 당이 정책을 펴 나갈 수 있는 원동력이 되기 때문에 그런 의미에서 생표만이 존재한다. 그런 말씀.
심상정 정의당 대선후보가 24일 오후 서울 구로구 지플러스타워 앞에서 가진 유세에서 지지를 호소하고 있다. 윤창원 기자◆ 심상정> 정의당이 그동안 여러 실망시켜드린 점도 많지만 조금만 가능성을 열어주시면 진짜 소신 갖고 정치하려고 하는 좋은 분들이 정의당으로 올 겁니다. 지금은 이제 정의당에 가서 내가 공직에 기여할 수 있는 기회가 있겠나 이런 생각을 하니까 전부 큰 당 밑으로 들어가는데. 그러나 정의당이 조금만 가능성을 우리 국민들께서 열어주시고 힘 보태주시면 그 소신 있는 젊은 정치인들이 저는 정의당 선택하려고, 선택하리라고 봐요. 그러면 정의당이 대안정당이 되는 겁니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 작년에 대선출마하실 때 이번 대선을 마지막 소명이다, 이러셨거든요.
◆ 심상정> 네.
◇ 김현정> 진짜로 이번이 마지막이라는 것은 여전히 그렇게 생각하세요.
◆ 심상정> 뭐 그렇게 생각해요. 제가 이번에 하고자 했던 것은 오로지 표의 유불리 또 무슨 득표 이런 걸 떠나서 대한민국이 나아갈 방향. 그리고 20년 해 온 진보정당이 서 있을 자리, 이것을 보다 또렷이 하는데 중심을 두고 캠페인을 해 왔거든요. 그래야 정치가 양당정치를 넘어서는 새로운 정치의 출발선이 마련된다는 그런 일념으로 또 제가 저와 함께해 온 20년 진보정치를 넘어서 젊은 진보정치인들이 이제는 더 이상 절벽을 마주보지 않고 좀 더 이 토대 위에 소신껏 미래를 펼쳐나갈 수 있는 이 토대를 만드는 것이 저의 이번 대선 출마의 가장 중요한 목표입니다. 그리고 그 취지에 맞게 흔들림없이 소신 없이 캠페인을 해 왔다고 자부합니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 공통 질문이에요. 내일 투표소에 들어갈 때 심상정 하면 이 단어를 하나 떠올려 달라. 아까 윤석열 후보는 상식을 떠올려달라고 그러셨거든요. 상식 윤석열. 심상정 후보는 뭡니까? 한 단어.
◆ 심상정> 소신입니다.
◇ 김현정> 초심?
◆ 심상정> 네. 소신이요.
◇ 김현정> 아, 소신, 소신.
◆ 심상정> 네, 소신정치만이 세상을 바꿀 수 있고 또 소신정치에 응답하는 소신 투표만이 내 삶을 바꿀 수 있다. 그래서 양당 역대 최대 비호감 선거를 이끌고 있는 양당 후보가 진영을 짜고 스크럼을 짜고 상대 후보가 당선되면 세상 망한다, 대한민국 망한다 이러면서 유권자들 지금 압박하고 있거든요. 거기에 굴하지 마십시오.
◇ 김현정> 알겠습니다.
◆ 심상정> 그렇게 해서 35년간 만든 게 뭡니까? 그러니까 다들 판단이 있으세요. 우리 시민들께서 흔들림 없이 압박에 굴하지 마시고 소신투표 해 주시기를 바랍니다.
◇ 김현정> 여기까지 말씀 듣겠습니다. 심 후보님 고맙습니다.
◆ 심상정> 네. 감사합니다.
◇ 김현정> 정의당 심상정 후보였습니다.