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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> CBS 라디오 <박재홍의 한판승부>, 함께하고 계십니다. '한판직감' 시간이죠. 먼저 김용태 국민의힘 전 최고위원 오셨습니다. 어서 오십시오.
◆ 김용태> 안녕하십니까? 국민의힘 김용태입니다.
◇ 박재홍> 그리고 박성민 더불어민주당 전 최고위원도 함께하셨습니다. 어서 오십시오.
◆ 박성민> 안녕하십니까? 민주당 박성민입니다.
◇ 박재홍> 2부에서 딱 모시고 7시 시작하면 부족한 느낌이 항상 들어서 오늘은 박성민 전 최고께서 겨울방학을 하셔서.
◆ 한민수> 특집, 겨울 방학 특집으로.
◆ 박성민> 행복합니다.
◇ 박재홍> 그래서 일찍 여유 있게 모셨습니다.
◆ 김종혁> 끝나는 시간은 같은 거죠?
◇ 박재홍> 그렇습니다. 끝나는 시간은 같습니다.
◆ 김종혁> 꽤 긴 시간을 얘기해야 되네요.
◇ 박재홍> 일단 첫 번째 이슈는 민주당 얘기부터 해 보겠습니다. 호남행을 택한 이재명 대표. 28일 이후라도 검찰 소환에 응하게 될까. 첫 번째 주제가 될 텐데 오늘 1시간 전에 입장발표가 나오기는 했습니다. 이 부분 어떻게 판단하시는지 어떤 분부터 말씀해 주실까요, 박성민 전 최고부터 해 주시죠.
◆ 박성민> 아니, 원래도 안 가실 거라고 생각을 했어요. 28일에 기존에 잡혀 있던 일정이 있고 지금 민생투어라는 게 단순히 한 지역만 일시적으로 가는 게 아니라 전국 순회 형식의 일정이기 때문에 이미 다 예정을 해 놓고 이런 거는 실무자들이 준비를 하거든요. 그렇기 때문에 예정된 일정을 아마 바꾸기는 어려웠을 것이다라고 생각을 했고. 그다음에 지금 보면 일방적으로 팩스로 통보했다 이 부분에서도 상당한 불쾌감을 드러내고 계시죠.
◇ 박재홍> 검찰에서?
◆ 박성민> 그렇기 때문에 아마 당 입장에서 그리고 특히 이재명 대표의 입장에서는 일정 조율을 하자라는 형식으로 좀 이른바 기싸움을 하고 있는 게 아닌가라는 생각은 합니다.
◇ 박재홍> 김용태 전 최고.
◆ 김용태> 검찰 소환에 응하는 것이 응당 상식이라고 생각해요. 그러니까 이재명 대표 때문인지 덕분인지 모르겠습니다마는 전 국민의 법률 상식에 올라가고 있는 것 같은데요. 제3자뇌물죄의 핵심은 부정한 청탁과 대가성을 입증해내는 것이지 않습니까? 저도 국민의 한 사람으로서 사실 사실을 잘 모르고 현재 드러난 어떤 정황만 가지고 합리적 의심을 할 뿐이잖아요. 그런데 어쨌든 지금 드러난 정황에 따르면 성남시가 당시에 두산과 업무협약을 맺고 그 이전과 이후 용도변경이 있고 난 이후에 굉장히 많은 후원금이 증가했다는 것이 사실이고요. 그런 정황이 있으니까 여기에 대해서 국민들께서 많이 의심하고 계시니까 야당대표라면 응당 검찰 소환에 응해서 여기에 대해서 떳떳하게 조사를 받으셔야 된다고 생각합니다. 다만 이재명 대표 이 건에 대해서 소환조사를, 대면조사를 한 적은 없잖아요. 과거에 경찰조사에서도 서면조사로 계속 응하셨고 제3자뇌물죄가 굉장히 복잡합니다. 이것을 서면조사로만 어떤 수사를 끝낼 수 있는 상황은 아니기 때문에 직접 가셔서 여기에 대해서 좀 해명하실 건 해명하고 검찰은 입증할 건 입증하고. 좀 그런 일이 필요할 것 같습니다.
◇ 박재홍> 시기 관련해서도 얘기가 나옵니다. 일단 28일은 아닐 것 같고 1월 22일 설 전에 신년 기자회견을 하신다는.
◆ 한민수> 지금 검토 중이죠.
◇ 박재홍> 검토 중이죠. 그 사이이가 될까요, 신년 기자회견 전후로.
◆ 한민수> 일단은 그게 아까 대표도 말씀하셨지만 변호인이 조율하지 않겠습니까, 검찰 측하고. 그럼 검찰이 얘기하는 날짜가 있을 거고. 일단 28일에 물리적으로 쉽지 않은 것이기 때문에 그렇게 되면 날짜 조율해서 될 거라고 보고요. 그런데 이번 수사, 이번 성남FC 건, 성남시민구단 건을 이렇게 좀 전에 말씀을 김 최고께서 하셨으니까 가시면 좋을 것 같아요. 사실 경찰이 무혐의를, 한 3년간 조사를 하다 무혐의를 냈었어요. 그랬는데 그걸 다시 재수사하면서 다들 아시겠습니다마는 방향은 그걸로 알려져 있습니다. 후원금이라는 건 정확하지 않고요. 광고비로 봐야 됩니다, 이거는. 성남시민구단에 각 기업들이 광고계약을 맺죠. 그걸 성남시가 관여할 부분이 아닌 거예요. 성남FC하고 기업들이 광고를 맺었어요. 그리고 그 선수들은 지금도 찾아보면 나옵니다, 그 영상들이. 옷에 두산건설도 붙이고 그다음에 광고판에 네이버도 뜨고 차병원도 뜨고. 광고 효과를 톡톡히 본 겁니다. 그래서 전체적으로 지금 보면 전국에 한 11개 시도 구단이 있습니다. 예를 들어서 하나만 예를 든다면 강원FC 같은 경우 올 8월까지 241억을 썼어요.
◇ 박재홍> 광고비로?
◆ 한민수> 241억을 운영비로 썼습니다. 운영비로 썼는데 그중에 절반에 해당되는 121억 원 이게 광고와 후원금이었어요. 그러니까 다른 구단도 거의 비슷합니다. 50% 정도를 쓰거든요. 그건 국민혈세로 시도민 혈세로 채울 수가 없기 때문에 이걸 받는 게 당연한 겁니다. 그래서 검찰이 재수사를 들어갔을 때는 그러면 이른바 이 대표 주변분들이 후원금, 광고비죠, 받아서 개인적으로 착복을 했거나 돈의 흐름을 보겠다고 본 거예요. 그런데 그게 전혀 나온 게 없거든요. 없는 거죠, 그런 적이 없으니까. 그러다 보니까 갑작스럽게 제3자뇌물죄를 적용을, 의율을 한 건데 그렇게 따지면 일부 법조인들, 많은 법조인들이 우려를 하는 게 전국 11개 시도 구단들이 있는데 거기 지자체장들도 잠재적으로 제3자뇌물 수수 혐의를 받게 되는 거예요.
◇ 박재홍> 이 입장이 김의겸 의원이 얘기한 입장인데 어떻게 반박하시겠습니까?
◆ 한민수> 김의겸 의원이 얘기했다고요?
◇ 박재홍> 그렇게 되면, 이렇게 수사하게 되면 모든 지자체장들도 같은 혐의를 받게 될 것이다.
◆ 한민수> 저희 먼저 회의 때도 얘기했습니다마는 제가 공부해 온 얘기입니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 김종혁 비대위원.
◆ 김종혁> 홍준표 전 경남도지사가 얘기를 하셨잖아요. 그걸 이번에 본인의 페이스북에만 올린 게 아니라 사실은 지난번에 현장 비대위를 했을 때, 대구 쪽에 내려갔을 때 점심을 같이 했거든요. 한 달쯤 됐죠. 그때 그 얘기를 하시더라고요. 아니, 나도 법조인 출신이고 이재명 지사도 법조인 출신인데 왜 이렇게 일처리를 했냐. 분명히 제3자뇌물죄가 있다. 이게 잘못하면 제3자뇌물죄로 걸리기 때문에 나는 후원금을 받을 때 절대로 거기에 대해서 무슨 대가가 될 수 있을 만한 것들을 다 차단을 했다. 그렇지 않으면 이게 반드시 제3자뇌물죄로 걸린다. 그러면서 본인은 농담 삼아서 내가 검사를 해 봐서, 내가 더 잘 알아서 그런 모양이야라고 이런 식으로 농담을 하시던데 사실은 그런 법리적인 건 가서 따지면 되는 거잖아요. 여기서 사실 비전문가들이 앉아서 이게 뭐 '이렇게 됐어요, 저렇게 했어요'라고 얘기를 해 봐야 별 소용이 없고. 저는 어떤 느낌이 드냐 하면 이재명 대표와 최측근들이 굉장히 당황하고 혼란스럽구나라는 생각은 들어요. 왜냐하면 처음에 이 얘기가 나왔을 때 어떻게 나왔습니까? 당장 반응이 검사들 명단 공개하는 거였단 말이에요, 반박이. 그러면서 '너희들 가만 안 둬'라는 식으로 막 치고 나가고 또 언론 보도에는 안 나갈 거다 이렇게 얘기를 했었단 말입니다. 그러다가 결국은 또 갑자기 나가겠다, 당당히 나가겠다, 이렇게 왔다갔다 하고 계시잖아요. 그러니까 이런 것만 봐도 얼마나 지금 정리가 안 되고 혼란스러운가. 이런 생각이 들고요. 지금 호남에 내려가고 또 문재인 전 대통령을 만나겠다고 하고 이런 것들이 보면 응원군을 모집하려는 거 아니겠습니까? 지금 당장 민주당을 구성하고 있는 건 이재명 대표의 친명계가 있고 그다음에 친문이 있고 그다음에 호남을 중심으로 한 정통 민주당 쪽 과거에 구민주당이 있을 텐데 광주를 내려가는 건 아마 호남에 대한 구애일 것이고 그다음에 문재인 대통령을 만나거나 노무현 전 대통령의 묘소를 참배하는 것들은 그 진영에 대한 구애일 것이고. 이런 여러 가지 세력을 다 하나로 묶어서 방탄을 좀 하겠다는 생각이 아닌가 싶은데요.
◇ 박재홍> 이 부분은 박성민 전 최고가.
◆ 박성민> 아니, 저는 방탄 얘기하셨는데 그거 앞서서 저는 28일 검찰 소환조사에는 응하지 않을 거라고 말씀을 드렸지만 그래도 저는 앞으로 검찰 소환조사가 분명 한 번 더 있을 것 같아요. 그러니까 일정을 조율을 하든 그런 일들이 또 한 번 반복이 될 텐데 저는 이때를 생각하면 저는 이재명 대표가 살신성인하는 자세로 정면돌파를 하셔야 된다고 봐요. 그러니까 조사에 응하셔야 된다고 보는데요. 그러니까 지금 민주당에 대한 비판 중의 하나는 리더십이 안 보인다는 겁니다. 저도 그 고민을 당에 대한 애정을 갖고 있는 사람으로서 굉장히 많이 했었는데 검찰의 수사가 무리하고 사실 성남FC 건 같은 경우에는 앞에서 우리가 토론했듯이 무리한 수사 아니냐라는 비판을 받기에 충분한 정황이 있어 보여요. 그렇기 때문에 오히려 이런 건일수록 좀 더 당당하게 응할 필요가 있고. 저는 이재명 대표가 신년 기자회견을 고민하고 계신다고 하시는데 저는 하셨으면 좋겠고요. 결국에 이재명 대표가 지금 이 사안을 정면으로 돌파할 수 있는 방법은 검찰 수사에 성실하게 응하겠다, 하지만 동시에 검찰 역시도 수사에 대한 정치적 비판 그리고 책임 반드시 져야 한다, 이 메시지를 선명하게 하는 것. 그리고 신년 기자회견에서 정말 여러 가지 의혹뿐만 아니라 본인의 정치적인 비전까지도 다시 한 번 얘기를 할 수 있어야 저는 리더로서 리더십 생긴다고 보거든요. 그래서 무엇이든지 기자회견이든지 소환조사든지 피한다고 될 문제는 아닌 것 같고 저는 정면으로 돌파하셔야 된다고 봅니다.
◇ 박재홍> 정면으로 돌파하면 직접 포토라인까지 설 수 있는 그런 강수까지 둬야 된다?
◆ 박성민> 저는 이재명 대표가 지금까지 대선후보 때도 그렇고 지금까지 정치를 해 오신 것을 보면 사실 굉장히 풍파가 많았어요. 그런데 그것을 다 뚫으면서 올라오셨단 말이에요. 어떨 때는 비가 내리면 비를 맞고 바람이 불면 바람을 온몸으로 맞으면서 올라오신 분이기 때문에 저는 그런 이재명 대표의 아이덴티티 이런 부분에, 정체성에 대해서 많은 분들이 지지와 응원을 보내주고 계시다고 생각합니다. 그렇기 때문에 불체포특권 내려놓겠다 이런 이야기도 대선 때 하셨던 만큼 저는 이재명의 색깔을 온전히 보여줄 수 있는 시간이기도 하다고 봐요.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 한판승부 함께하고 계시는데요. 거의 시간이 돼서 2부에서는 민주당이 또 관련 의혹을 수사 중인 검사 16명의 실명과 사진을 공개해서 논란인데요. 이 관련 논란을 2부에서 중점적으로 다뤄보도록 하겠습니다. 잠시만요.
◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 한판 직감 진행하고 있는데요. 말씀드린 대로 계속해서 얘기해 보죠. 민주당의 검찰독재정치탄압대책위원회에서 이재명 대표 관련 의혹을 수사하고 있는 검사 16명의 실명과 사진을 공개해서 논란입니다. 그래픽 이미지로 만들어진 것 같은데 오늘은 한동훈 장관은 관련해서 좌표 찍기다. 조리돌림에 빗대면서 법치주의 훼손하고 있다, 이렇게 비판하고 있습니다. 이 문제 어떻게 판단하시는지 김종혁 비대위원 말씀해 주시면. 좌표 찍기 맞습니까?
◆ 김종혁> 좌표 찍기죠.
◇ 박재홍> 좌표 찍기.
◆ 김종혁> 왜 공개를 하겠어요. 그러니까 저는 의아한 게 누구든지 검찰 수사에 대해서 항의할 수 있어요. 그런데 만약에 명백하게 내가 수사를 받았는데 이러이러한 부분들이 잘못됐다. 검찰이 이거 이렇게 이렇게 불공정했다 하면 그건 얼마든지 공격할 수 있죠. 그런데 지금 사안은 뭐냐면 이재명 대표에 대해서 수사하고 있는 모든 검사들에 대해서 그 검사들을 공개를 하겠다는 거예요. 그런데 그거 공개를 왜 하죠? 공개를 할 이유가 뭐예요? 그거 어디 물론 민주당이 얘기한 대로 가서 찾아보면 다 나와요. 공개된 사람들 그리고 검사들은 신분이 기자들과 마찬가지여서 신분을 숨길 사람은 아니에요. 그런데 그럼에도 불구하고 거기에 대해서 이 사람이 뭐뭐를 잘못했습니다. 이 사람은 책임을 져야 됩니다라고 공개를 하는 게 아니라 단지 나를 수사하고 있습니다. 그러면서 그걸 쭉 공개를 한다는 게 논리적으로 말이 되는지를 잘 모르겠고요. 그리고 다 아시다시피 지금 민주당에서는 마음에 들지 않는 사람들에게 양념 폭탄이 쏟아지는 게 한두 번의 전통이 아니잖아요.
◇ 박재홍> 양념 폭탄?
◆ 김종혁> 양념 폭탄, 댓글. 그러니까 예를 들면 지난번에 금태섭 의원 얘기 들어보니까 그냥 댓글 폭탄이 오는데 마치 소나기가 쏟아지듯이 다다다닥 하면서 카톡, 카톡 하면서 온다는 거예요. 그러다가 1시간쯤 갔더니 이게 배터리가 뜨끈해져서 전화가 탁 끊어져버린대요. 그럴 정도로 공격을 많이 받는다라고 얘기를 하고. 그건 이상민 의원이라든가 쉽게 얘기하면 지도부에 반대하는 사람들에 대해서 얼마나 많은 댓글 공격이 이루어지고 그런데 저 검사들에 대해서 거기에다가 뭐라고 써놨냐면 '친윤' 해서 무슨 도장 찍듯이 옛날에 무슨 범죄자 수배 범죄자 하듯이 도장 찍듯이 이렇게 만들어서 사진을 돌리면 아니, 저거는 대놓고 저 사람들 공격하라는 신호 아니겠습니까?
◇ 박재홍> 한민수 대변인, 공격하라는 신호입니까?
◆ 한민수> 본인들이 전형적인 내로남불인데요. 한동훈 장관 한번 보십시오. 검찰 수사 축소하는 법 통과된 뒤로 헌재에다가 권한쟁의심판을 냅니다. 그때 논란이 뭐냐 하면 법무부가 이름을 기관이니 때문에 낼 수 있는 자격 자체가 있느냐, 이런 논란이 있었습니다. 그러다 보니까 검사 개개인은 헌법기관이라고 하면서 검사들 실명으로 적어서 냈습니다. 저희는 이재명 대표 관련된 거 특히 그리고 민주당 관련된 수사를 하는 검사들이 저희들은 순수하게 수사하고 있다고 보지 않습니다, 솔직히 상당히.
◇ 박재홍> 정치수사.
◆ 한민수> 정치수사고 보복수사다, 그렇죠. 정적 제거하고 민주당을 파괴하겠다는 수사인데 이분들이 가열차게 하고 있는 부장검사들 정도의 명단을 취합을 해서 사실 어디서 수사하고 있는지는 이미 여러 차례 성명서가 나갔어요. 국민들 알 만한 사람은 다 아시는데 이걸 표라고 할까요, 그림을 만들어서 당 홍보국에서 우리 당원들이 내려간 거예요. 그리고 한 장관 얘기대로 헌법기관이기 때문에 다 공개되고 자기들이 실명 다 적어서 냈어요. 우리가 새로운 정보를 캐낸 것도 아니고 휴대폰 번호를 적어서 낸 것도 아니고 이렇게 수사하는 부분들이 송경호 지검장도 있고 부장검사 이름 썼습니다. 이런 사람들 이런 수사하고 있다, 당원들한테 알려준 거예요. 이걸 가지고 지금 조리 돌림을 한다? 조리 돌림이라는 건 예전에 죄를 지은 사람 등에다가 북 달아서 북 치고 다니면서 모욕 주고 면박 주고 하려는 거잖아요. 누가 당하고 있는 것 같습니까, 솔직히? 이재명 대표나 문재인 전 대통령이에요. 재판도 열리지 않고 기소도 되지 않은 사람들입니다. 그런데 지금 어떻게 되고 있습니까? 누구 하나 하면 이른바 피의사실 공표나 공무상 기밀누설 관련된 보도들이 김용 부원장 한 명 들어가면 100여 건씩 나옵니다.
◇ 박재홍> 오히려 조리 돌림 당하는 건.
◆ 한민수> 그건 전임 정부, 대통령도 마찬가지고. 그래서 그런 식으로 함부로 표현하고. 그리고 한 마디만 말씀드릴게요. 법치주의 훼손 얘기하는데 그거 딱 하나만 얘기하겠습니다. 정말 도이치모터스 얘기 잘 안 하려고 하는데 도이치모터스 주가조작 9명이 재판을 받고 9년형 살고 150억 벌금 나오는데요. 이미 재판 과정에서 검사가 얘기합니다. 김건희가 전화해서 계좌에서 샀다, 8만 주인가요? 검사가 얘기했어요. 이 정권의 검사가. 이 정도 되면 우리 240번 압수수색했는데 단 한 번이라도 해야 되는 거 아닙니까? 소환조사 한 번이라도 해야 되는 거 아니에요? 출두 요구 한 번이라도 해야죠. 국민들이 이러니까 믿지를 못하는 겁니다.
◇ 박재홍> 공정하지 않다, 수사가.
◆ 한민수> 잣대가 달라요.
◆ 김종혁> 그러니까 이재명 대표에 대해서 혐의 사실에 대해서 가장 많이 얘기하고 있는 것은 검찰이 아니고요. 유동규 씨입니다. 유동규 씨와 남욱 씨가 밖에 나와서 계속 주장하고 있는 거예요. 하나하나 다 까겠다 그러고 거기 반박하면 그러면 나는 더 큰 걸 얘기하겠다고, 실제로 그렇게 하고 있잖아요. 이것을 왜 검찰에다가 책임을 돌리는지 좀 이해하기 어렵고. 그리고 저는 검사들 이렇게 막 공개를 하는 게 사실 좀 초라해 보여요, 없어 보이고. 그러니까 루저들이 하는 일 같은 느낌이 들어요. 그래서 좀 당당하게 하겠다라고 얘기하시면 나가서 검사들하고 법률가시잖아요. 그러니까 변호사답게 그리고 대통령 후보에 나왔던 그런 거물 정치인답게 거기서 이러이러한 게 문제가 있다고 법리 다툼을 하시거나 싸우면 되는 거지 나를 수사하는 사람들을 명단을 거기다가 친윤 검사 해서 도장을 찍어서 그걸 16명을 하고 나중에 150명 다 하겠다라고 돌리겠다라고 하는 건.
◆ 김용태> 저도 한마디 하겠습니다. 검찰독재정치탄압대책위원회 민주당과 관련해서 저는 민주당이 지금 자기부정을 하고 있는 것 같아요. 무슨 말이냐 하면 민주당이 검수완박해서 경찰 수사권을 독립하려고 굉장히 여러 번 요구했던 것 아니겠습니까? 그런데 이번 사건은 경찰이 처음에 2018년부터 2021년까지인가요, 3년 정도 처음에 수사하다 무혐의 내렸던 것을 다시 보완 지시를 받아서 다시 경찰이 수사를 했는데 경찰이 새로운 진술 확보하고 압수수색하는 과정에서 제3자 뇌물죄 관련된 혐의를 입증할 만한 것들이 찾아지면서 남부지방청인가요, 경기도. 경찰에서 이것을 송치한 겁니다. 그런데 왜 갑자기 거기에서 검찰에 프레임을 씌우는 건 저는 민주당이 자기부정을 하고 검찰 어떤 독재 프레임을 계속 프레임 씌우는 선동 정치라고 생각해요.
◇ 박재홍> 박성민 전 최고위원.
◆ 박성민> 그런데 검찰의 재수사 요구가 있었던 거 아닌가요? 그래서 다시 시작한 거라고 알고 있는데.
◆ 김용태> 수사는 경찰이 다시 했다는 말씀이시고.
◆ 박성민> 검찰이 다시 지시를 했기 때문에 한 거기 때문에 경찰이 완벽하게 독립되어 있었다, 이렇게 보기는 조금 말이 안 맞는 것 같고. 저는 그냥 이 일을 보면서 솔직히 이것이 좌표 찍기다, 조리 돌림이다 이렇게까지 이야기를 하는 것은 좀 과도한 측면이 있다고 생각을 했어요. 왜냐하면 이분들 자체가 아예 세상에 본인의 신분과 이름을 공개하지 않았던 사람들이 아니라 사실은 그동안 언론을 통해서라든지 법조계 출입하는 기자들을 통해서라든지 이른바 윤석열 사단 그러니까 대통령과 관련있는 검사들에 대해서는 사실 그동안 수없이 인적사항과 출신 학교까지 다 나왔던 바가 있었기 때문에 이것 자체가 저희가 공개해서는 안 될 사람들을 공개해서 문제가 되는 행위를 했다라고 보기에는 과한 정치적인 공격이라고 생각은 했습니다. 하지만 그럼에도 불구하고 민주당이 이런 행동을 한 거에 대해서 국민들이 어떻게 생각하실까라는 관점으로 생각해 보면 저는 좋게는 안 보실 것 같아요. 그런데 그렇다고 해서 검찰의 지금 수사행태를 국민들께서 좋게 보실 것이냐. 저는 그것도 아니라고 봅니다. 그러니까 검찰의 수사가 어찌 됐든 의도와 목적을 가지고 있는 정치적인 수사가 아니냐라는 의심을 국민들께서도 하고 계시지만 그 수사가 정당하냐, 아니냐와 별개로 민주당 지도부에서 나서서 검찰들을 이렇게 공개하고 뭔가 그것을 사진으로 만들어서 유포하고 이런 행위를 하는 게 사실 저는 국민들 보셨을 때는 의도가 좀 불순하다라고 보실 수 있을 것 같아요.
◇ 박재홍> 불순한 의도는 분명히 있는 것이다.
◆ 박성민> 그래서 저는 괜히 이런 부분에 대해서 오히려 먹잇감을 던져주는 것 같아서, 상대 진영에도 그렇고. 사실 지금 이러고나니까 제일 수혜자가 누구인지 아십니까? 저는 한동훈 장관이라고 생각해요. 오늘 한동훈 장관 또 나와서 멋있는 말 던지고 나갔잖아요. 공직자들에 대한 조리 돌림 어쩌고 이렇게 하시면서 되게 거창하게 반박을 하셨는데 사실 검찰과 관련된 일에 대해서 논리적 대응이 선행되지 않는다면 결국 수혜자는 한동훈이다. 저는 이런 점에서 당이.
◇ 박재홍> 한동훈 장관만 키워주고 있는 거다?
◆ 박성민> 당의 대응이 신중했으면 좋겠는 심정입니다.
◆ 한민수> 그런데 평소에 박성민 최고위원 얘기에 많은 동의를 했었는데.
◇ 박재홍> 오늘만은 동의를 못하겠습니까?
◆ 한민수> 한동훈 장관을 끼워준다 이건 전혀 동의하지 않아요. 한동훈 장관의 없어보임이 더 드러났다고 봐요.
◆ 박성민> 저희 당이 이렇게 다양합니다.
◆ 한민수> 왜냐하면 첫째는 이건 검찰독재정치탄압대책위 차원에서 외부에 공개한 게 아니고요. 아까도 말씀드렸지만 당 지역위를 통해서 홍보국이.
◇ 박재홍> 그 부분이에요. 한동훈 장관이 말한 게 개인 문제를 공당이 사당화되어 버렸다 이렇게 얘기하고 있습니다. 그걸 반박해 주세요.
◆ 한민수> 뭘 사당화됐습니까? 대책위원회에서 자료 만들어서 당 홍보국 통해서 지역위원회 당원들 보라고 보낸 게 그게 문제가 되겠습니까? 그리고 이분들은 폼나는 거, 자기들이 수사했다고 하면 괄호 열고 부장검사 이땡땡, 지검장 누구 땡땡 다 공개하는 사람들입니다. 다른 일반 공무원들하고 달라요. 그러니까 유리할 때는 자기 이름 공개하고 이미 다 공개되고 언론에 나온 거 취합해서 이런 수사를 하고 있다. 우리가 우리 당원들한테 알린 건데 조리 돌림한다는 건 맞지 않고요. 적어도.
◇ 박재홍> 당원들에게는 왜 알리신 겁니까?
◆ 한민수> 아니, 우리 당을 향해서 이런 당대표나 아니면 전체 노무현도 있습니다만 수사가 이렇게 이루어지고 있다. 이런 분들이 하고 있다. 그리고 이미 언론에서 얘기했듯이 어느 검사는 어느 부장검사는 친윤 검사다, 윤석열 사단이다 이렇게 알려져 있지 않습니까? 그걸 정리를 한 거고요. 적어도 저는 다른 분은 모르겠는데 한동훈 장관이 관련해서 이재명 대표 소환 관련해서 이런 얘기를 했어요. 다른 국민들과 똑같이 소상히 설명하면 되지 않겠느냐. 저는 한 장관은 (이런 얘기)할 자격이 없다고 봅니다. 왜냐하면 한 장관이 지난 7월에 많은 국회에 와서 이런 얘기를 했어요. 국회의원들이 도이치모터스 어떻게 되냐 물어보니까 김건희 여사에 대해서 수사를 열심히 하고 있고 곧 결정날 거라고 했어요. 그런데 5개월 동안 뭘 내놨습니까? 잣대가 다르면 모든 수사는 국민들로부터 받아들이기 힘듭니다.
◇ 박재홍> 민주당의 이 비판 받아서. 그런데 이렇게 이재명 대표에 대한 수사는 진행돼야 되는데 김건희 여사에 대한 수사는 과연 정당했는가. 김건희 여사 소환부터 해야 된다, 특검 얘기까지 나옵니다. 이 부분은 어떻게 판단하세요? 정당했습니까? 김건희 여사에 대한 수사는 공정했습니까?
◆ 김종혁> 저는 사실 김건희 여사에 대한 수사도 그게 법 절차에 따라서 제대로 진행돼야 된다고 생각합니다. 그러니까 그게 지금 그 내용을 구체적으로 알고 있지 못해서 제가 그것을 왈가왈부하기는 좀 입장이 곤란하고요. 그런데 저는 좀 마음이 슬픈 게 검찰독재정치탄압대책위원회 그 위원장이 박범계 전 법무부 장관이시잖아요. 아니, 법무부 장관이 자기가 지휘했던 검사들의 이름을 얼굴 사진을 거기다 해서 그런 자료를 만들어서 돌리라고 하시는 게 그게 과연 합당한 것일까에 대해서 참으로 가슴 아파요. 법무부 장관. 옛날에 제가 광우병 시위 때 그때 기자 사회담당 부국장이었는데 광화문에 경찰차가 딱 서 있었잖아요, 그 시위대 막으려고. 그랬는데 전직 법무부 장관께서 그 경찰차 위에 올라가서 연설을 하시는 걸 봤어요. 그걸 보고 너무 충격을 받았어요. 법무부 장관은 법 질서를 지켜야 되는 분이잖아요. 아무리 시위대에 동조하고 그 뜻에 맞는다 하더라도 어떻게 법무부 장관이 그걸 막는 경찰차 위에 올라가서 연설을 하시는지. 물론 그때 안 올라가겠다는 거 막 올라가라 그래서 올라가기는 했지만 이번도 마찬가지인 게 박범계 장관은 다른 사람이 그렇게 한다고 했어도 박범계 장관은 야,그렇게 하면 안 된다라고 말리셨어야 돼요.
◇ 박재홍> 알겠습니다.
◆ 한민수> 참 가슴이 아파요.
◇ 박재홍> 김용태 전 최고위원은 어떻게 보세요? 민주당의 김건희 여사부터 소환해라. 그래야지 이재명 대표 소환도 할 수 있는 거다.
◆ 김용태> 그러니까 김종혁 비대위원 말대로 저도 절차대로 해야 한다고 생각합니다만 지금 시점에서 김건희 여사를 민주당이 꺼내는 것 자체는 저는 전형적인 물타기라고 생각해요. 당연히 이재명 대표의 건은 이재명 대표의 건으로, 김건희 여사의 건은 김건희 여사의 건대로 수사기관이 공정하게 해야 된다고 생각되고요. 여기서 무슨 형평을 얘기하시는데. 아니, 수사기관이 국민의힘 한 번 수사하고 민주당 한 번 수사하고 이런 형평을 봅니까? 그러니까 의혹이 있으면 거기에 대해서 응당 수사기관이 해야 된다고 생각되고요. 여기에 대해서 만약 민주당의 주장대로 검찰이라든지 이런 수사기관이 김건희 여사의 건을 묵살하려고 그런 증거들이 실질적인 증거들이 증빙이 된다면 여당에서도 가만히 있지 않을 겁니다. 그런데 지금 야당에서는 물타기로만 저는 주장한다고 보여지고요. 한 가지 더 말씀드리고 싶은 건 이재명 대표 지금 성남FC 건과 관련해서 과거에 민주당이 박근혜 대통령 건하고 굉장히 비슷한 사건이거든요. 그 당시 삼성이 한국동계영재스포츠센터재단에 약 16억을 주면서.
◇ 박재홍> 제3자 뇌물죄.
◆ 김용태> 그거 할 때는 민주당 그때 가만 있었습니까? 그때는 정당하다고 말하면서 특별검사의 그러한 수사를 되게 응원했으면서 이제 와서 이재명 대표의 건에 대해서는 저는 그 사건의 본질과는 다르지 않다고 생각되거든요. 이렇게 방탄으로 나서는 자체가 모순 아닌가 생각됩니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 박성민 전 최고위원.
◆ 박성민> 그런데 저는 이게 김건희 여사 얘기를 할 수밖에 없죠. 왜냐하면 분명히 지적해야 될 부분이니까요. 그러니까 이게 두 열차가 있다고 생각을 해 봅시다. 한 열차는 이재명 대표를 수사하려고 하는 이런 움직임들, 그리고 이재명 대표의 측근 그리고 성남FC 사건도 경찰 차원에서 무혐의 종결이 났던 사건인데 정권 바뀌고 진술 확보했다 하면서 그게 뭔지 경찰청장 국회 나와서 제대로 대답도 못했으면서 그건 다시 재수사하겠다고 하고 그러니까 이러면서 지금 폭주기관차처럼 달리고 있는 한 열차가 있고. 김건희 여사는 주변에 소위 말하는 공모 관계가 아니냐고 의심할 만한 사람들 또는 그 주가조작범의 실형을 살고 있는 사람들 그리고 구속된 회장, 기소된 사람들 넘쳐납니다. 그런데 김건희 여사에 대해서만 지금 아무것도 없잖아요. 우리 제대로 어디 한번 김건희 여사가 수사받는다고 제대로 들어본 적 있는지.
◇ 박재홍> 범죄열람표에 통정매매 관련한 건 기록이 돼 있는데 왜 소환조차 안 했느냐 이런 것이 민주당의 비판인 거죠?
◆ 박성민> 그러니까 한 열차는 폭주기관차처럼 달리는데 한 열차는 시동조차 안 걸고 있으니까 저희 입장에서는 당연히 지적할 수밖에 없죠. 저는 이 부분은 정당하게 지적하는 거라고 생각합니다.