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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> CBS 라디오 '박재홍의 한판승부', 함께하고 계시고요. 이준석 전 국민의힘 대표와 함께 2부 인터뷰를 진행했고. 라디오로 듣고 계신 분들은 저희 '박재홍의 한판승부' 유튜브로 들어오시면 추가 연장 방송을 더 함께하실 수 있겠습니다. 아까 김기현 대표가 오늘 최고위원회의를 하지 않고 최고위원 개별면담을 진행하고 의원 개인들에게 연락할 것이다, 이렇게 말씀하셨는데 홍문표 의원이 또 '원외위원장 7~8명에게 전화가 갔다. 슬쩍 넘어간다면 연판장 받겠다고 하더라', 이렇게 홍문표 의원이 쓴소리를 했죠. 그러니까 이게 실제로 수도권뿐만 아니라 지금 당내 분위기가 장난 아니다, 이렇게 볼 수가 있겠군요. 부글부글 끓고 있다.
◆ 이준석> 홍문표 의원 별명, 별칭이 교장선생님이세요.
◇ 박재홍> 교장선생님. 점잖으시다.
◆ 이준석> 홍 의원님이 키도 크시고 항상 단정하게 정돈해서 다니시는 분이거든요.
◇ 박재홍> 저희 방송 한번 오신 적 있었는데 정말 깜짝 놀랐어요. 그 연세에 옷도 정말 깨끗하게 입으시고 완전 젠틀맨.
◆ 이준석> 완전히 단정하신 분인데 저도 대표할 때 보면 의원들 중에서 보면 김태흠 의원은 맨날 문자 보내서 '이 대표 이렇게 하면 안 돼' 하는데 가장 무서운 게 홍문표 의원이 '이 대표, 얘기 좀 하자' 이러면 어이구야. 교장선생님이에요, 진짜.
◇ 박재홍> 이분이 말하면 진짜 화난 것이다?
◆ 이준석> 진짜 이분이 하면 참을 인자 세 번 하다가 저한테 얘기하는 거예요. 그러니까 홍문표 의원이 이렇게 말씀하실 정도면 원로그룹은 굉장히 부글부글하고 있다, 그런 거거든요. 그러니까 저는 홍문표 의원이 사무총장하시면서 당 살림도 해 보셨고 그렇기 때문에 굉장히 많은 걸 알고 계시는 분이세요. 조직적인 측면에서도 지금 이 상황에서는 뭔가 올라오는 그런 민원이나 아니면 어려움을 호소하는 이야기를 외면하기 어렵다.
◇ 박재홍> 당의 어른으로서 이런 얘기를 할 수밖에 없는?
◆ 이준석> 그렇죠. 그렇기 때문에 저는 홍문표 의원은 어떤 상황이 생긴다 하더라도 예산 지역구에서 워낙 인기가 좋기 때문에 본인의 선거가 걱정돼서 하는 얘기는 아니다. 당이 걱정돼서 하신 말씀이다 이렇게 생각하거든요.
◆ 김성회> 거기에서 제가 주목했던 부분은 원외지역위원장이라고 콕 집어서 말하는 게 당내에 세상 무슨 일이 있어도 별로 떨어질 위험이 없는 현재 국민의힘 의원들 구성이 그렇지 않습니까? 이분들 위기의식은 현실 인식하고 떨어져 있는 것 아닐까요?
◆ 이준석> 이렇게 설명드릴게요. 국민의힘이라는 당의 의석이 계속 축소됐지만 이번 21대 때 특히 영남 플러스 비대위 플러스 강원 정도로 축소되는데, 여기서 가장 큰 의미가 뭐냐 하면 지금 그래도 초선이 한 60% 이상되는데 이 초선 의원의 특징은 뭐냐 하면 의외로 이기는 선거만 경험해 왔어요. 본인들이 비례나 영남으로 쉽게 당선됐죠. 그다음에 김종인 어르신이 와서 갑자기 서울시장 보궐선거 승리로 시작했죠. 대선, 지선 이겼죠. 그런데 본인들이 정확히 뭘 했는지 모르지만 아무튼 이겼어요. 그러다 보니까 이번에 패배가 실감이 안 되는 겁니다. 가장 황당한 게 뭐냐 하면 17% 차로 지고 나서 몇몇 의원들이 언론사한테 물어봤나 봐요. 이게 무슨 의미입니까? 왜냐하면 이게 거꾸로 저한테 물어본다면 제가 처음에 18% 얘기했을 때 많은 평론가들이 무슨 너무 큰 수치다 이렇게 얘기했거든요.
◇ 박재홍> 저도 처음 말씀 들었을 때 너무 과한 진단 아닌가.
◆ 이준석> 그런데 간단히 생각해 보면 우리가 수도권에서 40% 득표를 하면 40:60. 정의당 껴 있으면 40:50 이런 얘기입니다. 그게 18%예요. 그런데 40% 득표라는 게 수도권에서 얼마나 힘든지를 수도권 뛰어본 사람은 압니다. 저 노원병에서 44 받았거든요. 제 밑에 노원갑, 을은 36, 37 이래요. 이게 40을 넘기는 득표를 한 사람이 거의 없어요, 수도권에서 지난 선거에서.
◇ 박재홍> 국민의힘?
◆ 이준석> 이 말은 뭐냐 하면 지난 선거대로 가는 것도 힘들다는 거예요. 그런데 이걸 수도권 뛰어보거나 한 사람들은 알지만 지금 영남에서 당선되거나 비례하신 분들은 이게 무슨 의미인지 몰라요. 당연히 옛날 감성으로 그래도 여당인데 40%는 받겠지 이런 생각으로 보고 있었던 거예요.
◇ 박재홍> 이렇게 당 상황이 어려운 상황은 분명한데 그래서 많은 분들이 궁금한 것은 내년 총선에 우리 이준석 대표의 역할은 국민의힘에 있을 것인가. 할 의사는 있으시냐.
◆ 이준석> 저는 항상 이렇게 얘기해요. 제가 항상 반란군들을 내쫓는다는 느낌으로 저는 항상 많은 것에 임하고 있습니다, 방송을 할 때도 그렇고. 저 사람들이 어떤 이론이나 이런 것들을 본인이 내세워서 결국 체제 경쟁을 했다고 보거든요. 그러니까 우리가 공산주의와 자유 진영이 경쟁하면서 결국 냉전이 끝나면서 체제 경쟁은 끝난 거거든요. 저는 지금 윤핵관을 위시한 저 세력이 내세우는 아젠다라든지 아니면 선거 방법론이라든지 모든 것이 이번 보궐선거로 부정됐다고 생각합니다. 체제경쟁 더 이상 할 일이 없어요, 저 사람들이랑. 저 사람들이 가는 길로 가면 폭망하는 게 보여진 거예요.
◇ 박재홍> 체제 경쟁 안 하겠다.
◆ 이준석> 제가 입으로 계속 얘기하면 뭐 하나요. 지금까지는 예측으로 이렇게 하면 수도권 망한다. 이제 봤잖아요. 저 사람들이 전권을 가지고 이번에 하고 싶은 대로 해서 제대로 졌잖아요. 그러면 저는 저 사람들이랑 체제 경쟁을 할 게 없어요. 저는 여기서 제가 계속 얘기하는 건 뭐냐 하면 제가 그런데 여기서 제가 만약에 이번 선거를 지면 어떻게 할 것인가. 이건 영업비밀이라고 한 게 뭐냐 하면 민주당에게 얘기할 필요가 없잖아요.
◇ 박재홍> 민주당이 알게 할 필요도 없고.
◆ 이준석> 방송에서 떠들 필요도 없잖아요. 제가 얘기할 게 뭐냐 하면 저는 앞으로 제가 봤을 때 마지노선이라는 게 있다고 봅니다. 제가 박근혜 비대위로 정치 처음 시작해서 그런 건지 모르겠지만 그때 2011년 10월 26일에 오세훈 시장으로 인해서 촉발된 서울시장 보궐선거에서 나경원 후보가 지고 한 한 달 정도 당 내홍이 있은 다음에 2011년 12월 9일에 홍준표 대표가 물러납니다. 그다음에 2011년 12월 26일날 박근혜 비대위가 출범합니다. 그때부터 100일 뒤가 2012년 4월 11일 총선이었어요. 100일 정도면 진짜 어렵지만 박근혜 정도 되는 지도자면 변화를 만들어낼 수 있습니다. 그런데 정말 어려웠거든요, 그때 힘들고. 김종인, 이준석, 박근혜 다 달라붙어서 한 결과거든요. 그런데 지금은 더 어렵겠지만 저는 정기국회가 끝나는 순간이 많은 사람들한테 마지노선일 거라고 봅니다, 12월이.
◆ 김성회> 그런데 저는 지금 그게 죄송한데 말도 안 되는 주장이라고 생각하는 게 윤석열 대통령이 본인 얼굴로 총선을 치른다고 하는데 이준석 대표님이 됐든 누가 됐든 다른 사람들의 다른 선거 방식을 받아들일까요?
◆ 이준석> 안 받아들여도 괜찮아요. 그때까지는 마지노선이라고 생각하는 겁니다.
◇ 박재홍> 당과 함께할 수 있는 마지노선이 12월이다?
◆ 이준석> 그런 표현이라기보다는 당이 이기려는 변화를 꾀할 수 있는 마지노선이 12월 말이다.
◆ 김성회> 오히려 거꾸로 당내에서는 어쨌거나 이준석 대표의 출마 자체도 막아야 된다라고 말하는 사람들이 더 많지 않나요, 솔직히?
◆ 이준석> 이렇게 말씀드릴게요. 개인 이준석에 대한 부분과 보수가 이기기 위해서 제가 할 수 있는 역할은 다릅니다. 무슨 말이냐 하면 저는 제가 지금까지도 이렇게 당협위원장으로서 제가 제 당선을 위해 뛰는 사람이거든요. 이미 저는 했을 수 있는 판단이 많아요. 제가 지금까지 계속 당에 대해서 '이렇게 가면 안 된다, 이렇게 가면 안 된다' 얘기를 한 이유는 뭐냐 하면 제가 빚진 사람들이 있고 천아용인부터 저와 같이 정치했던 사람들이 있고. 저는 사무처에서 저를 믿고 같이 일했던 당직자들. 그리고 진짜 열심히 했던 지방의원들, 전부 다 이런 사람들에게 책임감이 있는 사람이에요. 그렇기 때문에 마지막까지 당이 이길 수 있는 방법을 제시하고 있는 겁니다. 그런데 그다음에 예를 들어 12월 말 되면 그때는 저는 그러면 집단적으로 이길 수 있는 방법은 없다고 판단할 겁니다, 만약 이 상태라고 그러면. 그다음에 저 개인이 당선되는 목적을 위해서 제가 할 걸 할 겁니다. 타이타닉 보시면 마지막까지 바이올린 켜는 사람들 있어요. 저는 12월 말까지 바이올린 켤 겁니다.
◆ 김성회> 장예찬 최고위원은 이준석 대표가 바이올린 켜면 집토끼들이 다 무너셔서 안 된다고.
◆ 이준석> 장예찬, 김병민 이런 분들은 체제경쟁에서 끝났기 때문에 장예찬, 김병민 듀오로 해서 유세차 그렇게 올리고 해서 젊은 세대 끌어온다고 했는데 안 왔잖아요. 이분들은 체제경쟁의 대상이 아니에요. 그렇기 때문에 이분들은 제 생각에 앞으로 1~2주 정도 시한부 최고위원이고.
◇ 박재홍> 1~2주 시한부 최고위원이다.
◆ 이준석> 이미 제가 봤을 때 권위는 없고요. 이분들이 어디 가서 이준석이 틀렸고 내가 맞아요 이렇게 한다고 해서 아무도 그렇게 생각하지 않아요. 그러니까 이분들은 이미 이분들이 얘기해도 아무도 의미 없는 얘기예요. 체제경쟁 끝났어요.
◇ 박재홍> 오늘 장예찬 최고는 이준석 전 대표를 다음 총선에서 잡으면 국민의힘 지지층 콘크리트 40% 무너진다 이런 발언도 했습니다.
◆ 이준석> 이런 거는 보궐선거 전까지는 본인의 가설을, 보통 우리가 사회과학에서 hypothesis라고 하는, 가설을 세우는 건 뭐든 할 수 있어요. 그런데 가설의 검증이 끝난 상태예요, 이미. 이분들이 새로운 가설을 도돌이표같이 한다고 해도 아무도 신경 안 써요.
◆ 김성회> 새로운 가설일 수도 있고 계속 나오는 가설이기도 한데 박지원 정치 9단 은 '이러나 저러나 유승민, 이준석으로 신당 창당할 거다', 이런 예상하셨는데 오늘은 뭐라고 해 주실래요?
◆ 이준석> 그건 가설 검증의 시간이 더 뒤에 있기 때문에 가설을 계속 박지원 원장이 말씀하시는 건 자유입니다. 그런데 아까 말했듯이 저는 다시 돌아가서 뭐가 옳다, 그르다, 당이 나가는 방향에 대해서는 당장 이 방송을 들으시는 분들도 이건 더 이상 논쟁하지 않았으면 좋겠어요. 그러니까 더 이상 아까 말했던 것처럼 호남을 고립시키고 영남과 충청을 묶어서 향우회 쫓아다니면서 수도권에서 이길 수 없다는 건 증명된 거고 더 나은 대안, 그런데 세대포위론이나 아니면 서진정책이나 이런 것보다 더 나은 정책이 나오면 새로운 경쟁이지만 장예찬 최고위원이 하는 게 선거에 영향을 줄 단계는 지났습니다.
◆ 김성회> 지금 여야의 정개특위 논의 과정을 제가 취재를 해 보니까 소위 말하는 비례대표제를 어떻게 할 건지 논쟁을 두고 국민의힘이 소위 말하는 병립형 그러니까 정당 투표도 그냥 한 데로 해서 민주당하고 국민의힘이 대부분 나눠먹는 방식으로 가자고 굉장히 강하게 주장하고 있다던데, 그 이면에는 지금 현재 연동형 비례대표제로 갔을 때 이준석 대표의 활약 이런 것들에 대한 걱정을 하고 있다라고 보는데 어떻게 생각하세요?
◆ 이준석> 정상적인 사람들의 사고가 항상 비정상적인 사고를 보거든요. 이게 항상 말이 엇갈리는 거예요. 이번에 김병민 최고위원도 '이준석이 사이비 평론가다' 이러면서 하는 게 '이준석이 헛소리나 하고 영향력 없는 사람'이라고 얘기를 하는 거잖아요. 그러면 그걸 걱정할 필요가 없어요.
◆ 김성회> 걱정을 하는 것 같더라고요.
◆ 이준석> 이게 모순이 계속 진행되고 있는 거예요. 안철수 대표도 저는 이준석이라는 사람 신경 안 쓴다 해 놓고 이번에는 윤리위 넣는다고 난리 치잖아요. 제발 좀 그만 질척거리라고요, 제가 얘기하고 싶은 건. 그냥 당신들이 하고 싶은 아이디어를 통해서 당신들의 가설을 세우고 당신들이 옳다를 증명하면 되는 거고 장예찬, 김병민은 그걸 할 위치에 있는 사람들이었는데 증명 못 한 거예요. 가서 맨날 가서 이것저것 정권 옹호하다 끝난 거 아닙니까? 그런데 지금 와서 이준석 얘기할 필요 없어요.
◆ 김성회> 결국 평론가 입장에서 병립형과 연동형 어떻게 될 거라고 보십니까?
◆ 이준석> 그건 민주당에 있는 사람들도 고민이 많을 텐데요. 둘 중에 민주당한테 유리한 건 자명해요. 그것까지 제가 가르쳐줄 필요는 없지 않습니까.
◇ 박재홍> 한동훈 법무부 장관. 이재명 대표의 구속영장이 기각되면서 약간 힘이 빠진 게 아니냐라는 평가도 있습니다마는 그래서 박지원 전 국정원장은 한동훈 장관이 총리도, 총선도 출마하지 못하는 운명이 된 게 아니냐 이렇게 진단하는데 대표님께서는 어떻게 판단하십니까?
◆ 이준석> 저는 분석은 비슷한데요. 한동훈 장관이 지금 커리어에서 정치를 하는 방향 말고 총리 가는 방향 이런 게 있을 텐데 총리는 인준 때문에 어렵다고 봅니다.
◇ 박재홍> 야당이.
◆ 이준석> 여소야대 상황 속에서는 어렵고요. 저는 한동훈 장관이 공적인 커리어를 계속 갈 거라고 하면 무조건 이번 총선에 뛰어들어야 된다는 생각입니다.
◇ 박재홍> 무조건 뛰어들어야 된다?
◆ 이준석> 한동훈 장관은 여러 가지 지금까지 다소 공격받는 지점이 있다 하더라도 지금 국민의힘의 일반적인 의원에 비하면 천사 같은 존재입니다, 제가 봤을 때는. 제 입장에서 봤을 때는.
◇ 박재홍> 천사가 무슨 의미예요?
◆ 이준석> 모든 의원들을 경험하고 모든 사람들을 다 아는 입장에서는 한동훈 장관의 스타성이나 엘리트성 아니면 한동훈 장관의 매너나 이런 것들.
◇ 박재홍> 양질이다, 쉽게 말하면.
◆ 이준석> 군계일학입니다.
◇ 박재홍> 군계일학이다.
◆ 이준석> 또 사자성어네요, 안 되겠다. 그런데 제가 봤을 때 한동훈 장관의, 이런 얘기를 드릴게요. 보통 우리가 정치권에 누가 들어올 타이밍을 얘기할 때 김종인 위원장이 보통 '별의 순간'이라는 말을 쓰잖아요. 한동훈 장관이 이번 총선에 뛰어든다는 말을 제가 할 때는 별의 순간이 아닙니다. 공적인 커리어를 가기 위한 유일한 방법입니다. 이번 총선이. 왜냐하면 생각해 보세요. 4년 뒤에 한동훈 장관이 만약 출마한다고 했을 때 그때 윤석열 정부가 아주 성공했다고 하면 한동훈 장관이 또 도전할 기회가 있을 거예요. 그런데 만약에 윤석열 정부가 지금과 같이 난맥상을 겪는다고 한다면 4년 뒤에 한동훈 장관의 공간은 좁을 거예요. 그러면 지금 다소 한동훈 장관은, 원래 관료나 공무원하신 분들 이런 게 있어요. '내가 이 일을 매듭 짓고 이렇게 해서 성과를 내고 별의 순간에 가야지', 이런 생각 많이 하시거든요. 그런데 기회로서 마지막이에요.
◇ 박재홍> 얼마 전에 예술의 전당에서 공개 행보를 했을 때 일부 신문에서, 서울신문이었나요? '조각 같다'라는 기사가 났어요. 그 기사를 보고 저 기사를 어떻게 저렇게 쓸 수 있을까 궁금했던 분도 있고 한동훈 장관도 사진 실은 거 알고 있겠죠? 의미 있는 행보일까요?
◆ 이준석> 저는 한동훈 장관이 서초구에 있는 예술의 전당 갔다는 것이 서초을 출마 자체 아니냐 해석하는데 그렇게 너무 많은 의미를 부여하기보다는 오히려 한동훈 장관에게 지금 중요한 것은 어디 나가냐 보다 타이밍이다, 무조건.
◆ 김성회> 그런데 지금 윤석열 대통령의 세계관 안에서는 내년 총선에서 국민의힘이 170석 정도로 이길 수 있는 가능성을 여전히 보고 있는 거고, 그렇게 되면 국무총리로 한동훈 장관이 갈 수 있는 가능성도 열렸고. 두 번째는 윤석열 대통령과 이재명 대표의 사례에서 볼 수 있듯이 300분의 1의 국회의원이라는 지위가, 그러니까 여의도에 들어온다는 자체가 예전만큼 의미 있는 일이 아니기 때문에 어차피 한 방에 갈 거면 예를 들면 서울시장에 간다거나 다른 도전을 하는 게 낫다고 생각해서 한동훈 장관은 국회에 들어오지 않을 것이다, 이렇게 예측하는 사람들도 많이 있었거든요.
◆ 이준석> 똑같은 얘기죠. 서울시장 도전은 윤석열 정부 5년 차, 4년 차에 도전하는 것일 텐데 그때 지금보다 상태가 낫겠느냐. 모든 정치인의 목적은 공천이 아니라 당선 아니겠습니까? 저는 그런 맥락에서 봤을 때 한동훈 장관 입장에서 저는 냉정하게 평가하면 이번 선거가 마지막 기회다. 처음이자 마지막 기회다라고 생각하고 저는 한동훈 장관 정도면 충분히 스타성이 있고 좋은 결과가 나올 수 있다고 보는 것이고.
◇ 박재홍> 군계일학이기 때문에.
◆ 이준석> 그런데 저는 여기서.
◆ 김성회> 제가 생각할 때 그 말씀은 윤리위 가실 것 같아요. 다른 사람을 닭에 비유했잖아요, 국민의힘 의원들을.
◆ 이준석> 도대체 사자성어가 다 동물인데 쓸 게 뭐가 있어요?
◇ 박재홍> 지금 이제 대표님이 한동훈 장관에게 이번이 마지막 기회다 말씀하셨는데 한편으로는 김종인 전 비대위원장이 이준석 대표가 살 길은 자신의 정치적 입지를 앞으로 어떻게 확보하느냐이고 그래서 이번 선거, 내년 총선에서 반드시 국회의원으로 진입하셔야 된다. 그렇지 않으면 우리 대표님께 미래가 없을 수도 있다, 이렇게 또 어른으로서 조언을 하셨는데.
◆ 이준석> 한 번이 아니라 갈 때마다, 인사 갈 때마다 하시는 말씀이에요.
◇ 박재홍> 내년에 꼭 의원이 돼야 한다는 바람도 있으시고.
◆ 이준석> 당연하죠. 저는 아까 말한 것처럼 보수가 잘되기 위한 제 공적인 고민의 공간과 개인의 당선을 위한 사적인 고민의 공간을 분리해서 생각하고 있어요. 많은 사람들이 저한테 조언할 때 그 두 가지를 혼동해서 조언하시는데 저는 적어도 그건 명쾌합니다. 제가 예를 들어서 이런 거잖아요. 저한테 예를 들어 작년에 한 1~2년 동안 '지역구에 매진해서 지역구에서 좋은 성과를 내라', 이런 조언을 하신 분도 있어요. 그분들 세계관에서는 그게 맞을지 모르겠지만 저는 이렇게 생각해요. 그게 무슨 의미가 있을까라는 생각을 해요. 제가 김종인-이준석 체제에서 우리가 힘들게 가꿔놨던 보수의 새로운 분위기라는 것이 무너지면 내가 거기서 무슨 열심히 해서 지역구 관리를 한들 이게 큰 의미가 있겠느냐. 제가 이 얘기를 했던 이유가 뭐냐 하면 그래서 저는 그와중에도 가서 순천에서 그냥 애들 가르치면서 '그래, 언젠가 좀 더 밝은 세상이 오면 조금 더 호남에 대한 이해를 잘하고 좀 더 정책 공부 많이 하고' 이래서 언젠가는 다시 한 번 서진정책을 펼치는 게 중요하지. 내가 상계동에서 어르신들 만나서 술 마시고 다 저랑 친한 분들이지만 저 보고 싶어서 맨날 연락 오시지만 저도 그게 편하죠, 사실. 지역구에 묻히면 편해요. 가면 다 저를 사랑해 주시는 분들 많이 계시고. 그래서 저는 순천 가서 중학생들 수학 가르치면서 4개월 동안 있었던 겁니다. 언젠가는 이게 필요할 게 있겠지. 포석을 둬야죠.
◇ 박재홍> 당장 내년 총선 당선이 본인에게 중요한 건 아니고?
◆ 이준석> 중요하지만 그래도.
◇ 박재홍> 우선순위는 아니다?
◆ 이준석> 그래도 아주 낮은 확률로 100일 이상의 시간을 두고 세상이 바뀔 것에 대비해서 고민하는 거죠.
◆ 진중권> 이번 선거 어쨌든 참패를 했고 이게 어쨌든 경종을 울린 건 사실이지 않습니까? 대통령도 사실은 선거 결과를 보고 고칠 건 고치고 이렇게 말씀을 하는 걸 보면 나름대로 뭔가 고쳐야 된다, 뭔가 잘못됐다 이건 인정하는 것 같은데 그것하고 이제 이준석 전 대표에 대한 태도라고 할까. 간단히 말하면 공천 줄까요, 안 줄까요?
◆ 이준석> 안 줘도 됩니다.
◇ 박재홍> 안 줘도 됩니까?
◆ 이준석> 저는 제가 이렇게 말씀드리는 게 저는 홍준표 대표를 보면서 항상 놀라요. 홍준표 대표가 아마 저보다 더 외로웠을 겁니다, 당 생활하면서. 홍준표 대표에게 천아용인 같은 사람도 없었거든요. 그분이 하는 말이 나중에 보면 항상 옳았어요. 그리고 황교안 대표 시절에 그분한테 공천 안 주기 위해서 처음에 양산에 도전하겠다고 했을 때도 못 나가게 하고 창녕도 못 나가게 하고 사실 그랬는데 결국 그분도 당대표를 두 번 지내시고 대통령 후보까지 지내신 분인데 당에서 홀대했잖아요. 그런데 결국에는 누구도 어렵다고 했던 대구에서 험지 돌파해서 사실 무소속으로 험지 돌파한 거 아닙니까? 그래서 지금 역할하고 계신 거거든요.
◆ 김성회> 이준석 대표님 헤드라인을 이준석 무소속 의중이라고 뽑으려고 했는데.
◆ 진중권> 기자들이 문제야.
◆ 이준석> 저는 무엇이든 할 수 있다는 얘기고 제가 오늘 드린 말씀 중에 뭐냐 하면 선거 저는 제가 선거 기술자라는 소리하고 싶은 것도 아니고요. 국민의힘에는 이미 검증된 방식이 있어요. 그게 이제 옛날 '로마인 이야기' 이런 걸 읽어봐도 결국에는 전략전술이라는 게 한번 확립되면 교본같이 됩니다. 국민의힘이 지금 해야 될 것은 적극적인 세대 공략, 그리고 아젠다의 다변화, 그리고 지금까지 소외 대상으로 삼았던 호남에 대한 적극적인 정책적인 경쟁. 이거부터 하고 더 창의적인 아이디어를 얻을 수 있으면 좋겠죠. 이 기본을 하면 된다. 이준석이 아니라 다른 사람들도 할 수 있다. 단순히 이준석이 했던 거라고 해서 거부하면 안 된다. 이거만 바라보고 있고요. 언젠가 누가 또 머리에 번개 맞아서 갑자기 생각이 바뀔 수도 있겠죠. 그러니까 저는 그냥 기다리고 있습니다.
◇ 박재홍> 기다리고 있다. 지금 하태경 의원 서울 출마로 굉장히 큰 화제를 모았는데 이번에 당의 패배로 인해서 하태경 의원의 그런 결단 자체가 큰 힘을 얻고 지지를 받을 수 있을 가능성이 있어 보입니다.
◆ 이준석> 저는 하태경 의원이랑 진짜 친하기 때문에 하태경 의원이 제가 그거 하기 전에 저랑 상의했으면 제가 말릴 걸 알았을 거예요, 하태경 의원도. 그러니까 저한테 일 저지르고 전화가 바로 왔던데, 저는 일주일만 기다리라고 했을 거예요.
◇ 박재홍> 일주일만 기다려라? 이번 선거 결과 보고?
◆ 이준석> 보궐선거 끝나고 판단하라고 했을 거예요. 그리고 조정훈 의원은 저랑 친하지 않기 때문에 아무렇게나 말하면 조정훈 의원 생각이 가장 궁금해요, 지금.
◇ 박재홍> 조정훈 의원 생각? 이번 17% 차이가 난 결과에 대해서?
◆ 이준석> 왜 언론에서 아무도 그분 인터뷰를 안 하는지 모르겠는데.
◇ 박재홍> 저희가 지난 화요일날 하기는 했습니다.
◆ 이준석> 그분이 어떻게 생각할지.
◇ 박재홍> 그런데 저희 방송 나와서 하신 말씀은 이 강서구청장 선거에 대해서 국민들이 하는지도 잘 모르는 분 많을 것이다. 그리고 패배 이후에도 큰 의미를 부여하지 않을 가능성이 있다.
◆ 이준석> 어차피 본인이 마포갑 나가고 싶다고 하시는데 그러면 지금 만약에 강서에서 17%가 보궐에서 차이가 났으면 그러면 마포도 거의 17%, 18% 차이 날 거거든요.
◇ 박재홍> 그런가요? 하긴 강 건너니까.
◆ 김성회> 전체를 보면 그런데 갑을 나누면.
◆ 이준석> 저는 이번에 봤을 때는 보궐이 아니었으면 강서도 차이가 더 났을 거라고 보거든요. 그랬을 때 본선거에 갔을 때는 마포가 지금 강서 정도 차이 될 거다.
◇ 박재홍> 또 하나의 예측입니다. 마포갑.
◆ 이준석> 조정훈 의원 이불 차고 있을 거예요.
◇ 박재홍> 이불 차고 있을 것이다? 마지막 질문 또 우리 대표님 보내드려야 되는데 원희룡 장관 지금 여러 가지 생각하고 계실 것 같아요. 내년 총선에 나오실까요? 아니면 장관직을 안 하시고 총리를 원한다 이러한 해석도 있습니다.
◆ 이준석> 지금쯤 알아보고 계시겠죠, 김성회가 누구야, 이러면서 알아보고 있겠죠. 김성회 뭐 하는 사람이야?
◆ 김성회> 지난번 여론조사 졌다고 좀 알려주세요.
◆ 이준석> 김성회 뭐 하는 사람인데 이렇게 높게 나와, 이렇게 하고 있겠죠. 원 장관도 그러니까 제가 아까 원 장관을, 저는 원래 목동에서 중학교 다녔고 어릴 때 국회의원은 다 원희룡 같은 사람이 하는 줄 알았어요. 똑똑하고 개혁적이고 소신 있고 이런 사람이 하는 줄 알았어요. 그랬는데 대선 때 들이받는 거 보고 그럴 수 있다, 다급하면 그럴 수 있다. 그런데 이번에 원 장관의 모습은 본인이 선택한 길이니까 외로운 비주류. 차라리 홍준표 대표가 비주류의 길을 가고 있잖아요. 그런데 더 젊으신 원희룡 장관은 '나는 다시는 비주류로 가지 않을 거야, 주류로 살 거야'라고 생각하셨잖아요.
◇ 박재홍> 제주도지사 경험하시고 주류 정치 벗어나니까 정말 힘들더라 이런 말씀을 저희 방송에서 하신 적 있었어요.
◆ 이준석> 저는 그래서 원 장관이 지금 가는 길이라고 하는 건 주류의 운명이라고 하는 건 대통령의 공동 운명체입니다. 그럼 그 안에서 길을 찾으시라. 더 대통령께 잘 보이셔서 총리 가실 수도 있고 그건 본인 선택입니다.
◇ 박재홍> 본인 선택이지만 일단 총선에서 질 가능성이 높다.
◆ 이준석> 김성회가 누군지 진짜 연구하고 있을 겁니다.
◇ 박재홍> 마지막 말씀은 우리 김성회 소장님께 한말씀해 주셨군요. 알겠습니다. 오늘 연장방송 끝까지 함께해 주셨고요. 또 대표님이 함께해 주셔서 저희 한판승부는 2만 2000명을 향해서 최고 기록을 찍고.
◆ 이준석> 여의도 재건축조합 아직 구독 안 하신 분은 옮겨서 구독해 주시면. . .
◇ 박재홍> 방송 함께하신 분은 여의도 재건축 조합 유튜브 채널 구독과 좋아요도 함께해 주시고 오늘 끝까지 함께해 주신 진 작가님, 김성회 소장님 또 마지막까지 연장방송 함께해 준 이준석 대표님께도 감사의 말씀을 드리겠습니다. 한판승부 오늘 방송 마무리할게요. 고맙습니다.
◆ 이준석> 감사합니다.
◆ 김성회> 감사합니다.