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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 매주 수요일 여야 두 분씩 모시고 치열한 토론을 벌이는 시간 노컷대련 시간입니다. 오늘도 두 분을 만나죠. 먼저 김종혁 국민의힘 최고위원님, 어서 오십시오.
◆ 김종혁> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 요즘 뉴스의 중심에 계시더라고요.
◆ 김종혁> 아니요.
◇ 박재홍> 잘 오셨습니다. 맥소장님, 서용주 더불어민주당 전 상근부대변인 어서 오십시오.
◆ 서용주> 아닙니까? 뉴스의 언저리에 있는 맥소장입니다.
◇ 박재홍> 맥소장님 활약도 틀면 나와요.
◆ 서용주> 중심 겉에서 계속 돌고 있습니다.
◆ 김웅> 뉴스를 만들고 계시는.
◆ 서용주> 덕분에.
◆ 김종혁> 욕하는 것 같아, 난.
◆ 서용주> 덕분에 살고 있습니다.
◆ 김종혁> 욕하는 것 같아. 아무리 들어도.
◇ 박재홍> 아니에요.
◆ 김종혁> 그럴 사이도 아닌데.
◇ 박재홍> 일단 한동훈 국민의힘 당대표가 취임 100일을 맞아서 기자회견을 했습니다. 일단은 내용의 수위와 구체적인 내용, 대통령과의 관계 설정 그리고 전면전을 선포할 것이냐, 이 부분도 굉장히 관심이 많았었는데 일단 아까 브리핑에서 우리 김웅 의원님과 박성태 실장님은 생각보다 실망스러웠다라는 평가를 해주셨는데 우리 김종혁 최고위원께서는 어떻게 보셨는지?
◆ 김종혁> 글쎄요, 모여서 어제 아마 어떻게 할 것이냐. 어떤 내용으로 할 것이냐를 모여서 얘기들을 했는데 거기서 톤 앤 매너를 어떻게 잡을 것이냐. 이런 것들을 다 고민들을 좀 했죠. 그런데 결국은 본인이 그런 것들을 다 취사 선택해서 새벽까지 그걸 썼던 걸로 알고 있어요. 본인이 다 쓰신 건데. 그런데 그냥 그때 같이 상의해서 나온 얘기들대로 가신 것 같아요.
그러니까 무슨 윤석열 대통령과 전면전. 왜 우리가 전면전을 합니까? 우리는 정부 여당이에요. 아니, 왜 대통령과. 지금 저희가 대통령에게 이런 것들을 김건희 여사 문제에 대해서 정리를 해야 된다라고 얘기하는 것은 그래야지 대통령 지지율도 올라가고 저희도 앞으로 두고 두고 선거에서 이길 가능성이 있기 때문에 그렇게 얘기를 드리는 거지.
오늘 한 대표도 얘기했지만 아니, 우리가 지금 성공한 정부를 만들어야지 될 거 아닙니까? 그리고 윤석열 정부로서도 본인들이 성공한 정부가 되기 위해서는 가장 좋은 방법은 그 다음 정부를, 그러니까 자기 후계자 내지는 다음 정부에서 그걸 정권을 다시 창출하는 거예요, 재창출하는 거예요. 그렇기 때문에 같은 목적이 있습니다. 왜 전면전을 하겠어요.
국민의힘 한동훈 대표가 30일 서울 여의도 국회에서 당 대표 취임 100일 기자회견을 하고 있다. 윤창원 기자◇ 박재홍> 아니, 이제 한동훈 대표 입장에서는 뭔가 큰 변화를 추동을 해야 되는데 그 변화가 일어나지 않기 때문에 그 변화를 추동하기 위한 그 싸움을 더 강하게 하지 않겠느냐. 이런 언론계 혹은 평론가들의 해석입니다.
◆ 김종혁> 변화와 쇄신이 목표인 거 맞아요. 그런데 변화와 쇄신의 목표는 저희 당의 변화와 쇄신을 통해서 민주당의 변화와 쇄신도 이끌어내는 겁니다. 지금 민주당이 깨끗한 정당이거나 부패하지 않은 정당이거나 미래 정당이거나 그렇지 않잖아요. 저희 당도 마찬가지입니다. 여러 가지 문제점들이 있으니까 우리 당의 문제점들을 하나하나 고쳐나가고 저희는 저희가 변하면 민주당도 달라질 거라고 생각합니다.
이번에 국정감사에서 봤지만 그게 국정감사입니까? 싸움장입니까? 정말 아이들 보기 부끄러워서 텔레비전 돌려야 될 정도의 그런 장면들이 계속 연출됐잖아요. 너무 수준도 낮고 밝혀낸 것도 거의 없고. 그래서 그런 정치 계속하면 안 된다는 생각이고요. 그러기 위해서 우리 당도 변화, 쇄신을 해서 민주당의 변화와 쇄신까지 이끌어내고. 그래서 종국적으로는 정치개혁이 필요하다라는 것. 그런 생각을 하고 있습니다.
◇ 박재홍> 맥 소장님, 오늘 한동훈 대표의 기자회견 맥을 짚어주세요. 한동훈 대표의 상태는?
◆ 서용주> 아니, 뭐 차별화에 성공했다라는 그런 얘기들을 하는 걸 보면 맞는 얘기 같아요. 말로만.
◇ 박재홍> 말로만?
◆ 서용주> 말로만 성공했죠. 행동이 없잖아요. 보통 성공이라는 건 언과 행이 일치할 때 이 사람은 말과 행동에 따라서 성공한 사람이다라고 평가를 받죠. 그런데 일치할 행이 없어요. 말만 100일 동안 무성했다. 저는 그리고 이번 메시지도 보면 뭔가 적당하고요. 애매합니다. 그러니까 변화와 쇄신이라는 것은 분명해야 됩니다. 분명하지 않으면 차별화가 되지 않죠. 적당하고 그냥 애매하면 이건 그냥 묻어가는 거예요. 그런 척하는 것이고.
그래서 지금 김종혁 최고위원께서 민주당이 부패하고 뭐 떳떳하지 않다. 본인들이 국민의힘이 변해서 변화와 쇄신을 끌어내겠다. 저는 좀 죄송한 말씀이지만 지금 당장 발등에 불부터 껐으면 좋겠어요. 본인들 국민의힘 발등의 불도 못 끄면서 지금 무슨 거대 담론을 얘기하는 것들이 안타깝긴 하나 그런 포부를 또 가지셔야겠죠.
다만 국정감사든 지금 현재 국정운영의 가장 큰 걸림돌이 뭘까요? 지금 지나가는 모든 국민한테 물어봐요. 김건희 여사라고 해요. 그럼 대통령 부인에 대한 김 여사를, 그 리스크를 치우지 못하면 그 국정이라는 것들이 숨을 쉴 수가 없어요. 그냥 김건희 여사의 리스크가 억누르고 있는 느낌입니다. 그걸 치워야만 정말 그 밑에서의 민생이라는 어떤 여러 가지 물줄기가 좀 흘러나올 텐데 김건희 여사가 이걸 막고 있으니 이걸 좀 국민의힘이나 대통령실이나 이걸 좀 치워놓고 그때 좀 치열하게 싸우자는 소리입니다. 그래서 저는 이재명 대표의 리스크. 이제 말할 어떤 건덕지가 있을까. 김건희 여사부터 발등에 떨어진 불부터 치우시라는 말씀을 드리고 싶습니다.
◆ 김종혁> 치우려고 지금 노력하고 있어요. 대통령한테 공개적으로 세 가지 행동 자제라든가 필요한 조치 해명이나 필요한 조치를 해 달라. 그리고 주변에 라인이라는 거 있으면 정리해 달라. 그거 얘기하는 거 사실 쉬운 거 아니거든요. 지금 민주당에서 이재명 대표한테 이재명 대표가 지난번에 총선을 앞두고 공천학살을 그렇게 말도 안 되는 공천학살을 자행할 때 누가 이재명 대표한테 그런 거 하시면 안 됩니다. 민주주의 파괴입니다. 그렇게 얘기하신 분이 단 한 사람이라도 있습니까?
민주당 보면 거의 1인 체계 유일 정당, 어버이 정당이라는 얘기를 듣고 있지만 저는 민주당에서 어떤 누군가가 이재명 대표에 대해서 비판적인 얘기했다라는 거 들어본 적이 없습니다. 그리고 지금 한동훈 대표의 100일에 대해서 한 게 뭐 있냐고 얘기하는데 진짜로 물어보고 싶어요. 이재명 대표 지금까지 뭐 하셨습니까?
◆ 김웅> 재판받았잖아요.
◆ 김종혁> 재판받느라 그랬구나. 몰랐네.
◆ 서용주> 말씀 잘하셨어요. 봐봐요.
◆ 김웅> 재판 많이 받았는데.
◆ 김종혁> 몰랐네.
◆ 서용주> 야당 대표를 일을 못 하게 무도한 윤석열 정부의 검찰이 재판까지 받게끔 만들어놓은 거예요.
◆ 김종혁> 아니, 그 재판을 시작한 게 민주당이…
◆ 서용주> 조금 전 말씀드린 그거예요.
◆ 김웅> 아니, 대장동을 우리가 했습니까?
◆ 서용주> 아니, 잘 보세요. 뭐냐 하면…
◇ 박재홍> 갑자기 신났어요, 국민의힘에서.
◆ 서용주> 재판 얘기만 나오면 좋아해.
◇ 박재홍> 갑자기 에너지가 올라왔어.
◆ 김웅> 아니, 위증교사를 우리가 했습니까?
◆ 서용주> 질문을 제가 드리고 싶은 게 있어요. 대한민국이 이렇게 어지럽고 혼란스러운 게 이재명 대표의 재판 때문입니까, 공천학살 때문입니까? 아니면 김건희 여사의 리스크 때문입니까? 좀 따져보자고요. 그러면 이재명 대표의 재판 리스크, 공천학살이 없었다면 대한민국이 혼란스럽지 않을까요? 그러니까 당내에 대한 비판은 제가 받을 수 있겠으나 그리고 공천학살에 대해서 저는 비판했어요. 그렇게 하면 안 되고 안고 가야 된다. 분명히 목소리는 존재합니다.
그러니까 저희가 지금 직시하는 문제는 대한민국 여야를 떠나서 국민들을 행복하게 할 수 있는 것이 무엇일까라는 것이에요. 그럼 이재명 대표도 문제 비판할 수는 있으나 지금 현재 시점은 김건희 여사의 리스크가 국민의힘 내부의 문제가 아니라 대한민국 전체 문제란 말입니다. 그걸 좀 제발 해결해 달라고 지금 부탁을 하는 건데 갑자기 이재명 대표 얘기를 하면서 물타기를 하면 되겠냐. 그런 말씀을 드리고 싶어요.
◇ 박재홍> 이재명 대표 얘기는 11월에 또 엄청 많이 할 수 있을 것 같아서.
◆ 김웅> 11월에 많이 하세요.
◆ 김종혁> 공천학살 때 맥 소장 목소리 하나도 못 들었는데.
◇ 박재홍> 얘기하셨어요.
◆ 박성태> 저는 들었습니다.
◆ 김종혁> 그래요?
◆ 박성태> 맥 소장은 공천이 문제가 있다. 사천 논란에 대해서 얘기했고 그래서 본인 공천을 못 받았습니다.
◇ 박재홍> 눈물 없이 들을 수 없는 얘기.
◆ 김종혁> 눈물 난다.
◇ 박재홍> 눈물 없이 들을 수 없는 얘기고.
◆ 서용주> 그래서 한동훈 대표를 제가 이해해요. 문전박대 당했고.
◆ 박성태> 그런데 저도 서 소장님 말대로 물론 이재명 대표의 리더십이 어떤 민주당의 분위기? 좀 뭐랄까요. 강압적이거나 독단적인 분위기, 이런 건 충분히 비판받아야 되지만 국정을 운영하고 있는 건 사실은 대통령과 여당이거든요. 그래서 책임이 훨씬 크다. 일단 그쪽에는 권력 서열 1위 대통령도 있고 7위 여당 대표도 있잖아요. 야당 대표는 8위예요. 물론 의회 다수권력이라고 해도 우리나라는 대통령 중심제이기 때문에 제한적입니다.
◆ 김종혁> 여의도 대통령 아니에요, 거기?
◆ 박성태> 여의도죠. 여의도 대통령하고.
◆ 김종혁> 제가 보기에는 남자를 여자로 바꾸고 여자를 남자로 바꾸는 걸 다 할 수 있는 것 같은데, 민주당?
◇ 박재홍> 이재명 대표 얘기 잠깐만 여기서 멈추고 다시 원점으로 돌아가서.
◆ 서용주> 대응하지 않겠습니다.
◇ 박재홍> 한동훈 대표가 김건희 여사를 둘러싼 논란에 대해서 11월 안에는 반드시 매듭을 지어야 된다. 이렇게 강조를 하고 있는데. 매듭지을 수 있을까요, 김웅 의원님?
◆ 김웅> 제가 보기에는 대통령실도 어느 정도 느끼고는 있을 거예요, 이게 지금 심각한 상황이라는 걸. 그런데 이제 사실 한동훈 대표에 대해서는 제가 보기에 대통령과 여사가 느끼는 배신감이라고 그래야 되나? 이런 게 좀 상당히 클 것 같아요. 그래서 지금 사실은 뭔가 변화를 하더라도 우리가 밀려서 게다가 한동훈 대표가 일종에 주도를 하는 그런 판에서 뭔가 변화를 가져오는 것은 자칫 잘못하다가는 식물 대통령이 될 수도 있다라는 그런 좀 생각을 할 수밖에 없습니다. 그런데 시한을 꼭 정할 필요는 없는 것 같고.
제가 지난번에도, 아까도 말씀드렸듯이 사실은 한동훈 대표 같은 경우에는 누구보다 가장 대통령과 여사에 대해서 잘 아는 사람들이고 어떤 사고방식이나 어떤 애티튜드를 가진 분이신지 잘 알기 때문에 이 방식대로 가는 것은 그렇게 썩 해결 방법으로서 좋게 나오지는 않을 것 같아요. 그러니까 대통령이나 여사로서는 지금 사실은 어떻게 보면 완전히 궁지에 몰려 있다라는 생각. 그리고 현실을 부인하고 있는 그런 부분들이 있는데 한동훈 대표도 오늘 이렇게 톤을 낮췄던 것 자체는 저는 나름대로 좀 괜찮다고 봐요, 그 부분은.
자기 반성이 없었다는 것이지 톤을 낮춰야 되는 게 뭐냐 하면 결국 제가 계속 이야기한 것은 대통령이 이 문제를 풀어야 됩니다. 그런 의미에서 이야기를 한 것 같고. 11월 중에는 좀 쉽지는 않겠죠. 하지만 가시적인 변화를 준비는 하고 있을 거라고 봅니다, 저는.
◇ 박재홍> 박 실장님.
◆ 박성태> 저는 대통령이 바뀌는 건 1월 보름 이후에 제가 포기해서.
◇ 박재홍> 1월 보름 이후에. 꽤 됐네요.
◆ 박성태> 음력으로요.
◇ 박재홍> 음력으로.
윤석열 대통령이 18일 오전 전북 전주시 한국소리문화의전당에서 열린 전북특별자치도 출범식에서 축사를 하고 있다. 전북사진기자단 제공◆ 박성태> 보름 이후에 포기해서. 그건 그때부터 저는 계속 어차피 이건 세력 싸움으로 갈 수밖에 없다. 한동훈 대표가 국민의 눈높이를 얘기하려면 세력을 모으고 예를 들어서 특검이 통과할 수 있는 8표만 충분히 확보를 한다면 그걸로 압박이 가능한 부분이거든요. 대통령 뭐 하루이틀 봤습니까, 저희도? 저는 놀라운 게 2월인가요? 대통령이. 여사의 디올백 문제에 대해서 사과할 것이다라는 얘기가 쭉 있었잖아요. 사실 저도 아는 여권 관계자, 대통령실 관계자한테 사과는 할 거야, 이런 얘기를 많이 들었었어요.
그런데 나왔던 얘기가 박절하지 못해서 현명하지 못한 처신이에요. 이거는 용산에는 무슨 민심을 가로막는 전자파가 있나 싶을 정도로 일반 국민들의 상식과는 너무 동떨어진 얘기를 했거든요. 그래서 저는 그 뒤로 뭔가 대통령이 또 대통령실이 상황을 객관적으로 보고 있다는 기대를 버렸어요. 그런데 그걸 버리니까 되게 해석이 쉽더라고요. 대부분의 것들이 해석이 돼요. 그전에는 논리적으로 볼 때는 어려웠던 것들이.
◆ 김웅> 저는 당원이라 버릴 수가 없어요.
◆ 박성태> 죄송합니다, 제가. 기대를 버렸더니 해석이 좀 쉽게 되더라고요. 그래서 이건 일찌감치 설득의 단계는 지났고 한동훈 대표가 국민적 눈높이 앞서 서용주 소장이 얘기한 대로 말에 그치지 않으려면 이건 힘으로 헤게모니를 장악하는 수밖에 없다.
◇ 박재홍> 힘. 그래서 그 특별감찰관 도입 문제를 가지고 친윤계, 친한계끼리 대립한 구도가 있고 우리 김종혁 최고위원께서 최고위 회의에서 이거 공개투표 해야 된다. 강하게 말씀하셔서 뉴스에 화제의 중심이 되셨죠. 그런데 지금 이 특별감찰관 문제. 지금 표결로 가는 거 아니다라는 의견이 좀 더 많아지는 것 같은데요?
◆ 김종혁> 아니, 그러니까 제가 거기서 얘기한 것은 이 사안을 그러니까 당대표는 원외니까 상관하지 마시고 원내에서 의총을 통해서 하겠다라고 얘기를 하셨잖아요. 그러니까 제가 그러시냐. 저도 원외입니다. 그러면 이 부분에 대해서 국민들과 당원들이 모두 궁금해하니까 그럼 당대표한테 손 떼라고 하셨으니까 원내에서 하시되 공개를 하셔라. 그래서 어떤 일이 벌어지고 있는지, 무슨 의견인지 다 얘기를 하셔라. 제가 거기 보면 이렇게 있어요. 만약 의총을 여시겠다면 공개를 하시라. 그리고 투표도 이거 인사투표도 아니니까 공개를 하셔서 유권자와 우리 당원들이 누가 무슨 생각을 하고 어떤 결정을 내렸는지 보여달라라고 얘기를 한 겁니다.
이건 당연히 당대표와 원내대표가 그냥 협의해서 결정하면 될 문제지 이걸 무슨 의총에다 올립니까? 아니, 이거 당연히 해야 되는 것을 의총에 올려서 옳다 그르다 얘기하는 것 자체가 그게 코미디 아니에요? 저는 그걸 풍자해서 얘기한 건데.
◇ 박재홍> 너무 진지하게 다 세상이 받아들였다.
◆ 김종혁> 다 하는 얘기가 이거 의총에서 하라고 얘기하고 있다라고 하는 건.
◆ 김웅> 개그를 다큐로 받았네.
◇ 박재홍> 개그를 다큐로 받아서 이철규 의원이 의원이세요라고 얘기해서 충격받았어요.
◆ 김종혁> 뭐 이철규 의원님이 얘기하신 것은 제가 의원이 아니니까. 사실관계를 얘기하신 거니까 제가 그걸 뭐라 그럴 수는 없는 거죠.
◆ 서용주> 그런데 김종혁 최고위원님 말씀이 이게 예전에 정치 트렌드였어요.
◇ 박재홍> 정치 트렌드.
◆ 서용주> 원래 의총이라는 게 비공개를 많이 했었던 게 의총이잖아요. 불미스러운 일들을 결정하려고. 그런데 어느 순간에 문재인 정부 초반이었을 걸로 기억하는데 의총을 공개하자. 왜 국민들한테 숨기냐. 그래서 비공개의 비중을 줄이고 의총을 공개하는 위주로 해서 처음에는 의총을 공개했다가 점점점점점 여야 간에 똑같이 의총을 비공개하는.
◇ 박재홍> 트렌드가 생겼다?
◆ 서용주> 트렌드가 생겼어요. 그리고 심지어 당직자도 밖으로 나가라 그러고 의원들 외에는 들어와서 비공개 회의를 참석하지 못하게 되는 그런 정치 풍토들이 조성이 됐습니다. 그래서 저는 좋은 의견인 것 같아요.
◆ 김종혁> 당헌당규에.
◆ 서용주> 꼭 이 어떤 특감에 대한 어떤 거수투표에 대한 공개보다는 앞으로도 정치가 떳떳하면 국민들한테 의총에 대해서 대부분 공개해서 보여주고. 중요한 사항만 비공개로 하는 것들이 그게 조금 더 정치개혁에는 가깝지 않을까라는 덧붙이는 말씀드리고.
특감 부분은 그렇습니다. 아주 간단한 문제예요. 대통령이 공약했잖아요. 내가 할게요, 국민 여러분. 그다음에 국민의힘도 그때 대선 후보로서 뒷받침했어요. 그런데 망신살이죠. 본인들이 약속한 것을 의총에서 손 들어서 결정한다고요? 그건 집안 망신이라서 그 부분은 처음부터 논의가 잘못됐고.
저는 한동훈 대표의 메시지에서 굉장히 실망했습니다. 11월 안에 처리해야 된다. 이게 특검이 아니라 특감이잖아요. 특감 본인들이 뭘 처리를 해요. 그러니까 11월 15일 이재명 대표 이전에 처리하자는 말을 반복한 것밖에 안 됩니다. 그러면 이걸 가지고 이재명 대표의 내로남불에 빠지지 않거나 우리도 비판해야 되니까 이때 처리하자. 그다음에 이건 특검도 아니라 특감을 처리해 놓고 이걸로 시간 끌자. 이제까지 내가 면피할 수 있다, 이런 발언이에요. 굉장히 저는 비겁한 발언이라 생각해서 한동훈 대표 특검 발언은 눈 씻고 찾아봐도 없었어요.
◆ 박성태> 저도 서용주 소장님 말씀에 동의하는데 그 부분 저도 걸렸어요. 그러니까 이전부터 그 얘기를 했어요. 특별감찰관 11월 15일날 이재명 대표의 1심 25일도 하고 1심 나오는데. 거기서 만약 유죄가 나오면 우리도 할 말이 있어야 될 거 아니냐. 그러니까 특별감찰관이든 특검이든 선제적 조치가 옳고 그름의 문제가 아니라 우리가 민주당을 공격하려면 뭐가 있어야 되지 않아? 그러니까 전술의 측면에서 보고 있는 거예요.
◇ 박재홍> 특감을.
◆ 박성태> 그건 전력기획총장이나 이런 분들은 하실 수 있지만 당대표 또 차기 대선주자로 분류되는 분이 옳고 그름이라는 본질적인 문제를 떠나서 이렇게 해야 우리가 민주당을 더 잘 공격할 수 있어라는 식으로 문제를 접근하는 것은 저는 아니라고 봐요. 한동훈 대표가 정치권에 이제 들어와서 본인 말대로 열흘도 안 돼서 그렇다고는 하지만 친한계로 분류되는 김종혁 최고님께서 그런 부분을 잘 좀 해 주시기 바랍니다.
◆ 김종혁> 그건 예를 들면 우리가 쓴 약을 먹기 위해서는 당의정 씌우잖아요. 그냥 먹습니까, 사람들이? 쓴 약 안 먹어요.
◆ 김웅> 당의정.
◆ 김종혁> 당의정을 씌우듯이 우리 당내에서 특감? 절대 안 돼 하면서 펄펄 뛰는 분들이 있잖아요. 어떻게 설득을 할 겁니까? 그러면 기본적으로는 우리가 김건희 여사 부분에 대해서 이렇게 해야 됩니다라고 얘기하는 것이 말씀하신 당위론을 다 얘기한 거예요, 대통령한테도 드렸고. 그런데 특감 부분에 대해서 거부하는 분들이 많기 때문에. 뭐 많지는 않아요, 사실 제가 알기에는. 그런 분들에게 이런 측면도 있지 않습니까, 전술적으로. 이런 것도 생각해야 될 거 아닙니까라고 얘기하는 거예요.
예를 들면 제가 우리가 특검을 받아야 그다음에 민주당에 대해서 민주당이 왜 북한인권재단의 이사를 추천하지 않습니까? 이렇게 비판할 수 있습니다라고 얘기하는 것도 마찬가지의 논리인 거죠.
◆ 박성태> 말씀은 내부적인 내부의 강경파들 때문에 전술적 측면만 강조한 거다라는 말씀이신 거죠? 그러면 뭐.
◆ 김종혁> 그런 측면이 있다라는 거죠.
◆ 박성태> 그러면 이해되는데 혹시 당의정만 드실까 봐. 껍데기는 안 드시고.
◆ 김웅> 제 느낌에도 약은 쓴 건 안 먹고.
◆ 박성태> 약은 안 먹고 당의정만 드실까 봐. 걱정돼서 말씀드렸습니다.
◆ 김웅> 원래 쓴 약이 몸에 좋은 건데.
◇ 박재홍> 의원총회 하면 김웅 의원님이시기 때문에 의총 관련해서.
◆ 김웅> 저야 뭐 의총에 관련돼서는 정말 온갖 쓴맛을 다 봤기 때문에. 저기 우리 의총이라는 게 그래요. 제가 그 이야기를 했잖아요. 뭐 옛날 비대위 세우고 이랬을 때 이거 비대위로 전환하는 거에 대해서 반대하시는 분 없습니까? 그래서 저는 번쩍 손을 들고 저는 반대입니다라고 했거든요. 그랬더니 예, 소수 의견 한 명 나왔습니다. 소수 의견 한 명은 남기는 걸로 하고 끝내겠습니다 하고 그러고 끝냈어요. 진짜.
◆ 서용주> 공개 아니었죠?
◆ 김웅> 공개 아니지. 그런데 공개든 뭐든 사실은 우리 의총이라는 게 그래요. 미리 한 몇 명 딱 짜고서 나와서 이렇게 이야기를 좀 해요, 몇 명이 나와서 분위기를 잡고 있어요. 그럼 이제 늘 저는 거기에 가서 그 분위기를 깨는. 이렇게 가면 안 된다. 이렇게 하다 진짜 망한다라고 진짜 이야기를 하고 그리고 나서 다 끝나고 나면 어차피 결론은 자기들끼리 다 박수치고 저는 열이 받아서 막 소리 지르다가 나오고 그리고 나서 다음 날 기사를 보고 있으면 극소수 김웅만 반대 뭐 이렇게 나오는데. 이게 의총이라는 게 사실은 민주당 의총 보면서 제가 21대 때 부러웠던 게 뭐냐 하면 상임위 그때 누구야. 그 아저씨 있잖아요, 지금 법사위원장 하는 시끄러운 아저씨.
◆ 박성태> 정청래 의원님.
◆ 김웅> 그 아저씨…
◆ 서용주> 의원님이죠, 의원님. 아저씨가 아니라.
◆ 김웅> 아, 그분. 그 의원님이.
◆ 서용주> 불쾌할 수도 있으니까.
◆ 김웅> 뭐 불쾌하실 거예요. 서로가 서로를 불쾌해하니까. 그런데 그게 이제 뭐 행안위 위원장 온다 어쩐다 이야기 나왔었을 때 그때 사실은 21대 때까지만 해도 민주당에서 의총에서 그걸 뒤집어서 눌렀어요, 이렇게 가면 큰일 난다라고. 그래서 제가 사실 우리 당에도 야, 민주당만도 못하면 되겠냐, 우리가. 무슨 우리가 의총을 하면서 의견 한번 들어주는 것도 없고 맨날 무슨 이야기하면 당신들은 반대되는 이야기하면 공격만 하고. 그랬던 사람들이 지금 와서 또 지금 뭐 대통령이 잘못됐네 어쨌네 이런 소리 하고 있으니 제가 정말 기가 막힌 거예요. 저는 피해자입니다.
◇ 박재홍> 의총 피해자의 말씀 들었습니다.
◆ 서용주> 원래 정치가 쓴맛을 많이 보는 거죠.
◆ 김웅> 쓴맛만 본 것 같아요.
◇ 박재홍> 1분 30초 남았는데. 그러면 이제 이 특별감찰관 관련 의총이든 뭐든 어떤 국민의힘 내부에서 결론이 빨리 날 것 같은 상황인가요?
◆ 김종혁> 저는 제가 생각하기에는 안 받을 수가 없습니다. 이건 너무 명백하게 받아야 되는 것이기 때문에 다른 이유나 핑계를 댈 수가 없어요. 그리고 민주당도 당연히 받아야 됩니다. 이걸 안 받겠다는 민주당도 위선이에요. 특검만을 받고 그다음에 특감은 안 하겠다? 아니, 특검은 특검대로 주장하시라고요. 특별감찰관은 정권이 어떤 정권이 들어서든 간에 꼭 있어야 됩니다. 만약에 그 제도가 있었으면 문다혜 씨 같은 부분은 또 없었을 수도 있어요. 우리가 처음에 했었으면 김건희 여사 관련도 훨씬 줄어들 수 있고요. 그러니까 꼭 민주당에서 특감을 받아주시기를 먼저 지지성명을 내주시기를 바랍니다.
◇ 박재홍> 여기까지 하겠습니다.