- 친박 vs 비박 갈등? 민주주의란 시끄러운 것
- 여의도연구원 의도에 따라 여론조사 결과 달라져
- 김무성 대표 리더십, 여연 문제 풀어야 올해 순항할 것
■ 방송 : CBS 라디오 FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 박재홍 앵커
■ 대담 : 홍문종 (새누리당 의원)
새해 들어 여당 내부 분위기가 심상치 않습니다. 친박계와 비박계, 계파간의 갈등이 첨예해지고 있고 김무성 대표의 리더십도 시험대에 오른 상황입니다. 당장 공석으로 있는 여의도연구원장 임명 문제를 놓고도 계파 갈등이 심각합니다. 당직과 공천권을 둘러싼 충돌도 계속될 전망인데요. 여당 내 계파갈등과 김무성 대표의 리더십 문제, 친박계의 대표적인 의원이시죠. 새누리당 홍문종 의원과 말씀 나눠보겠습니다. 의원님, 안녕하십니까?
[박재홍의 뉴스쇼 전체듣기]◆ 홍문종> 안녕하세요, 홍문종입니다. 복 많이 받으세요.
◇ 박재홍> 새해 복 많이 받으십시오. 요즘 김무성 대표가 친박 의원들의 집중포화를 받고 있는 상황인데요. 김 대표의 리더십 중대한 문제가 있다고 봐야 됩니까?
◆ 홍문종> 민주주의라는 게 시끄럽습니다. 그리고 여러분들이 여러 가지 의견들을 제시하기 때문에 아마 조금 바깥에서 보기에 큰 문제가 있는 것처럼 보일 수 있다고 생각을 해요. 그러나 실질적으로 당내에서 큰 문제가 있다고 생각은 안 하고요. 또 김무성 대표가 지금 현재로서 대표된 지 불과 3개월 정도 됐으니까 그래서 제가 보기에는 아직도 대표로써의 자리매김 하는데 조금 더 시간을 두고 봐야 하지 않을까 그런 생각이 들어요. 좀 아쉬운 점이 있다면 이왕 대표가 되셨으니까 선거 운동할 때도 계속 그런 말씀을 하셨습니다마는 “당내 의견을 수렴하겠다” 이런 말씀을 하셨고, “당권에서 ‘권’자를 떼어드리겠다, 당원에게 돌려드리겠다” 그런 말씀을 하셨기 때문에, 더욱더 당원들 목소리에 귀를 기울여 주셨으면 좋지 않을까 그런 생각을 합니다.
◇ 박재홍> 그런데 이제 심각한 상황이라는 진단도 나오고 있습니다. 서청원 최고위원 같은 경우에는 자리를 그만둘 수 있다 이런 얘기까지 하고 있구요. 지난 30일이었죠? 인사권을 전횡하고 있다, 당을 사유하고 있다 이런 비판도 나왔습니다마는 어떻게 보세요?
◆ 홍문종> 박세일 여의도연구원장 임명 문제 얘기를 당내에서 많이 하고 있고요. 여의도연구소(여의도연구원의 옛 명칭)라는 것이 저희가 굉장히 공을 들여서 만들었습니다. 당의 비전과 미래를 제시하는 중요한 기관으로 저희가 승격을 시켜놓고, 제가 사무총장일 때도 당에 비전을 제시할 수 있는 소장을 구하기가 쉽지 않았는데요. 왜 지금 이 시점에 박세일이냐, 이 문제에 대해서 많은 당원들과 국회의원들이 문제를 제기하고 있는 건 사실이고요. 이 문제를 우리 김무성 대표가 현명하게 잘 풀어 나갈 수 있었으면 좋겠다 그런 생각을 합니다.
◇ 박재홍> 그러니까 친박계 의원님들은 박세일 전 의원을 여의도연구원장으로 임명하는 걸 반대하시는 거잖아요.
◆ 홍문종> 그렇죠, 지금 이 시점에 그분이 이 자리를 맡아야할 상황이 아니지 않느냐 이런 얘기입니다.
◇ 박재홍> 왜 문제가 됩니까?
◆ 홍문종> 그분은 저희가 잘 아는 분이죠. 석학이시고. 그러나 지금 제가 보기에는 혁신적이고 미래지향적인 그런 인물이기보다는 약간은 구시대적인 인물, 정치권에서 볼 때 그런 인물로 저희가 판단이 되구요. 그리고 그렇게 판단하는 당원들이 많기 때문에 그래서 아쉬운 점이 있다는 겁니다.
◇ 박재홍> 일각에서 제기되고 있는 의문은 박세일 전 의원의 전력을 보면 박근혜 대통령과 악연이 많은 분 아니겠습니까? 지난 2005년에 세종시 수정안 논란 당시에 박근혜 대통령과 대립각을 세우다가 의원직을 사퇴하기도 했고 2012년 총선에는 신당 창당까지 한 전력이 있기 때문에 내년 총선에서 친박계 입장에서는 껄끄러울 수 있다, 이런 입장도 있는데요.
◆ 홍문종> 박근혜 대통령님과의 무슨 관계, 뭐 그런 것보다도 하여간 저희 새누리당 당원들이 느끼는 박세일 전 의원님의 행보, 정치적인 행보는 그렇게 썩 미래지향적이고 혁신적이지 않다 이런 판단들을 하고 계시는 것 같습니다.
◇ 박재홍> 그럼에도 불구하고 내용면에서도 내년 총선을 둘러싼 기싸움이다라는 해석도 많은데요.
◆ 홍문종> 뭐 우리 정치인으로서는 공천이라는 것이 굉장히 중요하고요. 어떤 잣대를 들이대느냐 어떤 잣대로 사람들을 평가하느냐 이런 것들이 굉장히 중요한 나름의 변수가 되고 있기 때문에 사람을 고르는 데 있어서 어떤 사람을 고르느냐에 따라서 총선에 이러이러한 변수가 있을 수 있겠구나, 또 이러이러한 잣대를 들이댈 수 있겠구나 나름대로의 짐작, 예상을 할 수 있지 않습니까? 그래서 그런 것들 때문에 조금씩 예민해져 있는 것이 아닌가 그런 생각을 하게 됩니다.
◇ 박재홍> 그러니까 총선에 미치는 영향을 고려하는 것은 사실이네요.
◆ 홍문종> 사실이 아니라고 볼 수는 없겠죠.
◇ 박재홍> 또 일부 친박 의원들은 여의도연구원 원장 자리는 총선 공천 과정에서 대표와 함께 뭐랄까요, 장난도 칠 수 있다 이런 지적도 하고 있습니다마는, 무슨 이야기인가요?
◆ 홍문종> 장난이라기보다는 여의도연구원에서 여론조사를 하고 있지 않습니까? 여의도 여론조사는 정평이 나 있습니다. 아주 잘 하는 여론조사로 정평이 나 있는데 여론조사의 틀을 어떻게 만드느냐가 여론조사 자체보다도 더 중요하고, 여론조사의 틀을 만듦에 있어서 여의도연구원장이나 당대표가 굉장히 중요한 팩터가 되지 않을까 생각을 하고요. 실제로 그렇고. 그랬을 경우에 혹시 김무성 대표 반대쪽에 있는 사람, 박세일 의원과 생각이 다른 사람들이 불이익을 당할 수 있지 않을까 고민이 있는 겁니다.
◇ 박재홍> 그러니까 여의도연구원의 의도에 따라서 여론조사 결과가 다르게 나올 수도 있기 때문에 그런 부분에서 예민하게 반응하시는 거군요?
◆ 홍문종> 그렇습니다. 역선택 같은 걸 어떻게 처리할 거냐, 또 청년 문제는 어떻게 처리할 거냐, 그리고 여론조사를 언제 할 거냐 이런 것에 따라서 여론조사 결과가 판이하게 달리 나올 수가 있거든요.
◇ 박재홍> 그러면 과거에도 이러한 여의도연구원의 여론조사로 인해 결과가 달라졌던 그런 일이 있었습니까?
◆ 홍문종> 과거에 여론조사를 어떻게 했는지 제가 일일이 조사를 안 해 봤습니다마는 그건 분명한 거죠. 그러니까 우리가 어떤 기준으로 여론조사를 하느냐에 따라서 그 여론조사 결과가 달라질 수 있다는 건 당연한 얘기고요. 또 실질적으로 그런 사례들이 왜 없었겠습니까? 당연히 있었다고 보죠. 그러나 그 당시에 당권을 가진 사람이나 그 당시 당을 운영하는 사람 입장에 있어서는 그 판단 근거가 제일 중요한 근거라고 생각했던 거구요. 그건 여론조사 자체가 문제가 있는 것이 아니고 여론조사 틀이 문제인 거죠.
◇ 박재홍> 그렇다면 김무성 다시 대표가 박세일 전 의원을 여의도연구원장으로 임명을 강행한다면 어떤 상황이 나오나요?
◆ 홍문종> 글쎄요, 이 문제는 김무성 대표가 잘 처리해 줬으면 좋겠고요. 상당히 많은 분들이 걱정을 하게 되겠죠. 그리고 김무성 대표가 당 대표되신 지 얼마 안 되셨는데 당을 잘 이끌어가기 위해서 2015년에 이 문제를 현명하게 처리해 주셨으면 좋겠다 이렇게 생각을 하고 있습니다.
새누리당 홍문종 의원
◇ 박재홍> 새누리당 홍문종 의원 만나고 있습니다. 정윤회 국정개입 문건유출 사건 이제 검찰 수사가 사실상 마무리된 단계인데요. 여전히 국민들에게 문건 조작을 왜 했을까 이런 의혹은 여전히 남아 있는데요. 어떻게 보십니까?
◆ 홍문종> 조응천 전 비서관과 박관천 경장, 이런 사람들이 박지만 회장을 이용해서 자신들의 역할입지를 강화하려는 그런 의도가 있었지 않나 그런 생각이 들고요. 내용 자체는 뭐 아시다시피 정윤회라는 사람이 없었다는 것 그 다음에 그 무슨 중국집에서 모여서 국정 농단을 하는 그런 모임이 없었다는 것, 이런 것들이 다 밝혀져 있지 않습니까? 그래서 저희가 생각했던 것보다, 우려했던 것보다 문제의 심각성은 덜 하다고 보구요. 그러나 하여간 청와대에서 이번 기회에 공직기강을 잘 잡아서 다시는 조응천이나 박관천 같은 그런 분들이 나타나거나 발 붙일 수 없도록 하는 게 중요하지 않을까라는 생각을 합니다.
◇ 박재홍> 말씀하신 대로 검찰수사 결론은 문건이 사실이 아니라는 거 아닙니까? 허위라는 얘기인데 그러면 이제 당장 (대통령 기록물 유출이 아니라) 허위공문서 작성죄로 조응천 전 비서관을 처벌해야 되는 것인데 또 검찰은 그렇게 처벌을 못하고 있는 것 아닙니까. 이런 부분에서 의혹이 있는 거 아니겠습니까?
◆ 홍문종> 왜 처벌 못하고 있죠? 고소하고 이미 기소가 돼 있지 않습니까?
◇ 박재홍> 구속영장이 기각이 됐죠.
◆ 홍문종> 구속영장이 기각이 됐습니다마는 불구속 기소가 되어 있고요. 우리가 방점을 찍어야 되는 것이 기소라는 부분이고요. 기소라는 것은 법원에서 시시비비를 가려야 되겠다는 거고 아직은 조응천 비서관에 대해서 구속할 만큼의 조사가 덜 되어 있다, 그렇게 판단을 하고 있습니다마는, 자세히는 모르겠지만 그러나 기소하는 과정에서 법원에서 여러 가지 조응천 비서관의 부적절한 행동 또 부적절한 여러 가지 판단. 이런 것들을 심판하지 않을까 저는 그렇게 생각을 하고요. 그래서 기소됐다고 하니까 국민들이 관심을 가져서 이 사태를 추이를 지켜보시면 되지 않을까 그런 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 그래서인지 야당의 박범계 의원은 일차적으로 검찰보다는 조응천 전 비서관의 손을 들어준 것이다 이런 해석을 하고 있는데요. 야당에서는 특검 이런 것을 주장하고 있습니다마는 그 가능성이 있을까요?
◆ 홍문종> 글쎄요, 야당은 뭐 특검을 그저 전가의 보도처럼 일이 있을 때마다 특검, 특검 이렇게 말씀을 하시는데 저희가 특검의 역사를 보면 아무 성과 없이 알맹이 없는 특검으로 끝난 경우가 허다하거든요. 그래서 제가 보기에는 박범계 의원께서 말씀을 하셨습니다마는 조응천 손을 들어줬다 어쨌다 그러는데 그건 부적절한 말씀을 지금 하신 거고요. 진행 중인 사건에 관해서 뭐라고 코멘트를 하시는 것은 제가 보기에는 조금 부적절했다 그런 생각이 들고. 특검도 정치적인 의미를 가지고 있는지도 모르겠습니다마는 실질적으로 국회가 특검을 안 하고도 얼마든지 국회 역할을 할 수가 있고 또 이 문제에 대해서 진상을 파악할 수 있고 또 이 문제에 관해서 얘기를 할 수 있기 때문에, 팩트를 가지고 특검만이 능사가 아니다, 이런 말씀을 드리고 싶습니다.