- 대구민심 출렁임을 느껴
- 김문수 대타 최경환? 나하나 잡겠다고..
- 야권연대 없다? 안철수 겸손해야
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼=""> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김부겸 (더불어민주당, 전 의원)
더불어민주당에서 국민의당으로의 이탈이 이어지고 있습니다. 어제는 김관영 의원하고 권은희 의원이 국민의당에 공식 입당을 했죠. 그리고 오늘, 인천 계양을의 최원식 의원이 탈당을 합니다. 권노갑 상임고문도 오늘 탈당합니다. 지켜야 하는 더불어민주당과 한 명이라도 더 데려와야 하는 국민의당. 이 사이에서 유독 주목받는 인사들이 있습니다. 더불어민주당의 손학규, 박영선 그리고 김부겸. 이 세 사람에게 국민의당에서도 적극 러브콜을 보낸다는 소문이 파다하게 돌고 있는데요. 입장을 직접 들어보고 싶습니다. 더불어민주당 김부겸 전 의원 연결을 해 보죠. 김 의원님, 안녕하세요.
◆ 김부겸> 안녕하십니까?
◇ 김현정> 요즘 대구에서 김부겸 바람이 거세다 이렇게 소리가 들리는데. 기분 좋으시죠?
◆ 김부겸> 너무 조금 과장된 것 같고요. 하여튼 조금 해 볼 만하다라는 그런 분위기입니다.
◇ 김현정> 해 볼 만하다. 말 나온 김에 대구을 얘기 해보고 가겠습니다. 지금 대구 수성갑에서 선전하고 계시는 건데. 지난 4일에 보도된 중앙일보와 엠브레인 조사를 보니까 지지율이 48.4%. 이건 새누리당 김문수 전 지사보다 20%포인트나 앞서는 것으로 나왔어요. 이 정도 되면 지금 여권의 심장부 대구 민심이 좀 바뀌었다, 이렇게까지 볼 수 있는 건가요?
◆ 김부겸> 우선은 수치에 대해서는 우리가 일희일비할 게 아닌 것 같은게요. 여기는 워낙 정당 지지도가 차이가 나는 곳이고요. 또 지난 30년 동안 현재 이 야권의 뿌리에서는 한 번도 당선자를 못 냈던 곳이기 때문에.
◇ 김현정> 한 번도?
◆ 김부겸> 네, 한 번도. 그래서 투표함은 열기 전에는 아무도 모른다는게 오히려. 그래서 차라리 마지막 순간까지 정성을 다해야 하는 게 현실진단일 것 같고요.
◇ 김현정> 그 말씀은 그러니까 여론조사 때 저렇게 답을 하더라도 막상 선거날이 되면 새누리당의 표 주는, 여당에 표 주는...
◆ 김부겸> 그런 것보다는 너무 변수가 많다는 거죠. 정당지지도 때문에. 다만 대구 민심이 조금씩 뭔가 출렁거린다는 느낌은 있습니다, 분명히.
◇ 김현정> 그런가요?
◆ 김부겸> 오랫동안 대통령도 몇 분이나 배출했고 또 그 나름대로 이분들은 나라 위해서 의리도 지켰다. 그리고 뭔가 국가로부터 이 지역에 대한 희망적인 비전을 기대하고 있었거든요. 그런데 여러 가지 그런 부분들이 조금 제대로 받지 못했다, 그런 실망감 같은 것, 자존심이 상한 점은 있습니다.
◇ 김현정> 그래서요. 일부 보도에 따르면 김부겸 바람을 잠재우기 위해서 새누리당이 김문수 전 지사는 수도권으로 옮겨서 출마시키고. 대구에는 친박 핵심 최경환 부총리를 출마시킨다 이런 이야기가 나오더라고요. 알고 계십니까?
◆ 김부겸> 글쎄요, 저도 보도를 통해서 봤기 때문에. 특히 또 타 당의 일이어서 제가 뭐라고 할 얘기는 아니고. 저로서는 누가 오시든 최선을 다할 뿐인데, 조금 억울한 생각이 드는 게... (웃음)
◇ 김현정> (웃음) 억울한 생각이 드세요?
◆ 김부겸> 제가 그렇게까지 모질 게 한 건 아니거든요, 정치도 그렇고. 그래서 굳이 저 하나 잡아야 되겠다고 이렇게 거물들을 계속 내려보내야 되는 건지. 또 사실은 대구에서도 이렇게 조금 여야가 섞인 정치구도를 만드는 게 정말 대구 시민들한테 도움이 되는 건지 안 되는 건지, 그걸 시민들에게 호소를 해 볼 작정입니다.
◇ 김현정> 나 하나 잡겠다고 이렇게 거물들만 줄줄이 대구로 출격시키느냐, 이거 좀 억울하다.
◆ 김부겸> 네. 그리고 사실은 여야가 조금 섞이는 정치구도라는 게 시민들한테 나쁘지 않을 거거든요.
◇ 김현정> 서로 자극이 될 테니까요.
◆ 김부겸> 그런데 이렇게까지. 지나치게 상식에 어긋나게 해야 될 이유가 있느냐. 다만 제가 이 내용은 모르고 있습니다. 저도 언론보도를 통해서 보고 있기 때문에, 뭐라고 더 드릴 말씀이 없네요.
◇ 김현정> 상식적이라면 최경환 부총리 오는 게 아니라고 보시는 거군요.
◆ 김부겸> 우선 여기 계시는 분, 열심히 뛰고 계시는 분을 수도권에 차출한다는 것 자체도 정치적 상식에 안 맞는 얘기입니다.
◇ 김현정> 정치적 상식. 알겠습니다. 더민주 김부겸 의원 만나고 있습니다. 김부겸 의원이 이렇게 하고 있는 가운데 더불어민주당은 탈당 행렬이 이어지고 있는데. 돌리지 않고 제가 바로 질문 드리죠. 김부겸 전 의원님.
◆ 김부겸> 네.
◇ 김현정> 안철수 신당, 이제 국민의당입니다. 국민의당으로 가십니까?
◆ 김부겸> 제가 몇 차례 입장을 밝혔습니다. 저는 제가 서 있는 우리 당에서, 더불어민주당에서 제 역할이 분명히 있고. 또 그걸 통해서 야권의 근본적인 재탄생, 이런 것들을 준비해야 할 역할이 제 역할이라고 생각합니다.
◇ 김현정> 절대 갈 일이 없다는 얘기시군요.
◆ 김부겸> 그렇습니다. 왜냐하면 그 분들이 잘했다 못했다를 떠나서, 우리끼리 자꾸 이렇게 갈라지는 게요, 제 눈에는 결국은 2등 하겠다는 거거든요. 이렇게 야권이 지리멸렬하게 갈라져서 잘났느니 못났느니 하면서, 2등을 할 만큼 국민들의 삶이 그렇게 한가하지 않거든요. 그런데 우리가 그런 근본적인 고민이나 그런 토론을 한번 제대로 해 보지도 못하고, 서로가 서로에 대해서 이렇게 불신하면서 갈라지고, 또 갈라진 다음에는 서로 비난하는 모습들은 정말 상처가 많습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 접촉이 오기는 온 것은 사실입니까?
◆ 김부겸> 아닙니다. 그것도 오해인데요.
◇ 김현정> 그것도 오해인가요? 아니, 그런데 도대체 김부겸 의원은 계속 아니라고 정확하게 말씀을 하시는데도, 왜 자꾸 국민의당 이야기가 끊임없이 나오는 거죠?
◆ 김부겸> 아마 제가 그동안 내걸었던 정치적 노선 자체가 지금 더불어민주당에서 주장하는 명확한 여야 대결과 진영 대결의 정치보다는, 분명히 타협할 것은 타협을 하고, 반대할 것은 반대하면서 우리 공동체 전체의 앞날을 보고 가자라는 제 주장이 아마 국민의당 주장하고 일부 일치하는 부분이 있겠죠.
◇ 김현정> 아, 그것 때문에.
◆ 김부겸> 그래서 오해를 받은 거 같습니다.
◇ 김현정> 그렇군요. 그러면 안 가시는 이유는 야권의 재탄생에 대해서 내가 더민주에서 할 일이 있다, 이 부분 때문이신 거예요?
◆ 김부겸> 그렇죠. 왜냐하면 결국 그래봐야 지금 국민의당과 더불어민주당으로 또 갈라지지만. 이런 정도의 모습, 야권의 분열 가지고는 우리들에게 미래가 없거든요. 아마 국민들이나 혹은 우리 당원들, 지지자들 사이에 조만간 이렇게 패배가 예견된 이 정치구도를 다시 한 번 바꾸라는 그런 절박한 요구가 있을 거다, 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
◇ 김현정> 그런데 안철수 의원이 이번 총선에서 야권연대 없다고 여러 차례 강조를 했는데. 이 정도로 강조할 정도면 사실상 물건너 간 걸로 봐야 되는 거 아닙니까, 야권 연대.
◆ 김부겸> 지금 안 대표께서는 창당하는 마당에 당연히 그렇게 이야기하시는 게 맞겠지만. 선거라는 게 어느 정치인 한두 사람이 책임지거나 그들의 도덕적 잣대를 시험하는 수준이 아니거든요. 대한민국의 미래, 국민 5000만의 미래 전체가 걸린 문제인데. 어떤 정치적인 격변상황이 오는데, 그 한 사람의 말 몇 마디 때문에 정리할 수 있는 문제가 아니라고 봅니다.
◇ 김현정> 한 사람의 말 몇 마디로 정리할 수 있는 문제가 아니다.
◆ 김부겸> 네, 그때 가면 야권 전체의 미래를 바라보는, 그런 국민들의 강렬한 목소리가 있을 겁니다.
◇ 김현정> 그런데 안철수 의원이 뭐라고 말씀을 하냐면. 저희 인터뷰에서 얘기했습니다마는. 지금처럼 양당구도로 가는 게 결코 대한민국 정치에 좋은 게 아니다. 세 당이 경쟁하면서, 서로 자극하면서 국민들의 선택권을 좀 넓히면서 가는 게 오히려 바람직하다, 이런 얘기 하던데요.
◆ 김부겸> 아니, 그러니까 충분히 문제의식 자체는 공감한다 하더라도, 그렇다면 분명히 지금 압도적인 여당의 정치지형인 건 맞잖아요. 이 정치지형을 근본적으로 변경시킬 만한 그런 대안은 내놓은 게 없어요, 안 대표가요. 그러면서 자꾸 야권 내에서 정리를 다시 함으로써 제3당이 된다는 것은 기왕에 있는 야권이 둘로 갈라진다는 것이지. 거기에서 무언가 제3당의 새로운 가능성을 보여주는 데는 아직 많이 미흡하다라는 거고요. 다만 안 대표의 문제의식에 많은 분들이 공감은 하니까 지금 이런 정치적 격변이 일어나고 있는 것 아닙니까? 그래서 우리가 그런 점에서는 서로 아직까지는 겸손해야 하고. 우리가 가보지 못한 길에 대해서 너무 빨리 정리할 필요는 없다. 그 과정에서는 분명히 국민들의 요구라는 또 다른 어떤 변수가 있을 수 있다, 이렇게 겸손하게 생각하는 게 어떨까 싶네요.
◇ 김현정> 지금 더불어민주당이 위기는 위기인 걸로 보십니까?
◆ 김부겸> 네, 그렇죠.
◇ 김현정> 그렇게 보세요.
◆ 김부겸> 그건 변명할 여지가 없습니다.
◇ 김현정> 이대로라면. 만약 둘이 갈라져서 총선을 치른다면 더불어민주당이 제1야당 자리까지도 놓칠 가능성도 있습니까?
◆ 김부겸> 제가 그렇게 함부로 예단할 수 없지만, 그렇게 되면 가장 큰 분열의 책임을 아마 문재인 대표나 안철수 전 대표한테 분명히 국민들이 물을 겁니다. 따라서 두 분이 지금 각자 자기 길을 갈 수밖에 없더라도, 적어도 총선이라는 큰 어떤 국민적인 선택을 앞두고는 뭔가 다른 근본적인 전략적 고민을 하셔야 할 때가 올 거다, 저는 그렇게 믿는 거죠.
◇ 김현정> 그렇게 보시는군요. 당이 지금 그렇게 위기이기 때문에. 그래서 김부겸 전 의원한테 선대위원장을 좀 맡아달라, 이렇게 요청을 한 건데. 그건 또 거절하셨어요.
◆ 김부겸> 글쎄 저도 그때 참 고민을 많이 했습니다.
◇ 김현정> 그러셨어요.
◆ 김부겸> 정말로 내 정치 생명을 걸고 도전해도 될까 말까 한 혹독한 어려운 과제였거든요. 그런데 제가 이미 대구에서 뭔가 돌파해서 우리 정치의 가장 암적 덩어리인 지역주의를 한번 넘어보자고 제가 천명한 바가 있는데. 이 과제와 당도 살리는 과제를 제가 동시에 할 수는 없겠더라고요. 제가 능력도 안 되고.
◇ 김현정> 지역구에서도 너무 지금 격전이 벌어지고 있는데.
◆ 김부겸> 그래서 제가 그걸 동시에 하겠다는 건 오만이고 욕심이라는 생각이 들어서요. 둘 중에 하나를 택하라면 결국 저는 대구 시민 곁에 있는 것이 바른 선택이라고 생각했고요.
◇ 김현정> 알겠습니다.
◆ 김부겸> 또 그렇기 때문에 제가 이번에 책임을 미뤄버린 것에 대해서 다음에 질책을 하시면, 그건 제가 감당할 몫이죠.
◇ 김현정> 지금 선대위원장을 다 안 하시겠다고 하면서 조기선대위도 못 꾸리고 이러고 있습니다, 더불어민주당. 어떻게 해야 되는 건가요? 예를 들면 누가 좀 오셨으면 좋겠다고 보세요?
◆ 김부겸> 글쎄요, 제가 저한테 올 숙제를 떠넘긴 입장에서 누가 오면 좋겠다, 이렇게 말씀드릴 수는 없고요. 문 대표가 정말로 우리는 왜 정치를 하는가. 또 앞으로 정말 국민들한테 우리는 뭘 최소한도 해야 도리인가, 이런 근본적인 질문에 대해서 고민하셔서 답을 내놓았으면 좋겠습니다.
◇ 김현정> 손학규 고문, 손학규 상임고문한테도 지금 여기저기서 러브콜이 온다. ‘하산하면 국민의당으로 올 거다.’ 어제 김영환 의원은 그 말씀을 하시더라고요. 어떻게 보십니까?
◆ 김부겸> 글쎄요. 그건 현재 범야권에 있는 인사들이 그 동안 손학규 전 대표한테 한 여러 가지 과거사를 본다면 조금 경우 없고 염치 없는 일이다, 저는 그렇게 생각합니다.
◇ 김현정> 염치 없는 일이다 그런 무슨 말씀이세요. 손학규 전 대표가...
◆ 김부겸> 그동안 어려울 때마다 그 분을 불쏘시개로 쓰고는 또 결정적인 순간이 되면 항상 정체성 시비를 건다든가. 혹은 한나라당 출신이라는 이유 때문에 채찍을 쳐서 험지로 떠 밀었지 않습니까? 그런 정도를 생각한다면, 더 절박할 때, 정말 이 분조차도 힘을 보태지 않으면 야권의 미래가 없다는 절박함이 있을 때는 몰라도, 지금처럼 서로 갈라져 있는 상황에서 손 대표 보고 불쏘시개 역할을 하라고 하면 그 분도 사람인데 감당하겠습니까?
◇ 김현정> 그러면 지금 그 분한테 하산하라고 더민주든 국민의당이든 손을 끌어당기는 건, 바지 끄댕이를 잡아당기는 건 옳지 못한 얘기라고 생각이십니까?
◆ 김부겸> 그건 경우 없는 일이라고 생각합니다.
◇ 김현정> 더민주의 경우에도 마찬가지라고 보시는 거예요.
◆ 김부겸> 그렇죠. 그동안 손 대표한테, 이 야권에 있는 정치인들이 참 그만한 정도 정말 애정과 믿음을 보여준 적이 있느냐고 반문하고 싶네요.
◇ 김현정> 알겠습니다. 오늘은 말씀 여기까지 들어야 겠네요. 더불어민주당 김부겸 전 의원님 고맙습니다.
◆ 김부겸> 네, 감사합니다.
◇ 김현정> 그리고 인터뷰 중에 인용한 대구 수성갑의 지지율 조사는요. 중앙일부와 엠브레인이 지난 12월 22일부터 29일까지 만 19세 이상 600명을 대상으로 한 여론조사고요. 응답률은 15.8에서 27.8%, 표본오차는 95% 신뢰수준에서 최대 플러스, 마이너스 4%포인트였던 거 말씀을 드립니다.
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