■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 원희룡 (국민의힘 선대위 정책총괄본부장)
백신 부작용 국가 책임제. 윤석열 국민의힘 대선 후보가 종합 공약 1호로 코로나 백신 부작용 문제를 선택했습니다. 사실 지금도 백신 부작용을 국가가 책임진다는 게 원칙이긴 한데 이 공약은 어떻게 다른 걸까요? 그리고 선대위가 우여곡절 끝에 출범을 했는데 인재 영입 논란이 일고 있죠. 그 부분도 함께 짚어보겠습니다. 중앙선대위에서 정책총괄본부장 맡으신 원희룡 전 제주지사, 스튜디오로 나오셨습니다. 어서 오십시오.
◆ 원희룡> 안녕하세요.
◇ 김현정> 참으로 우여곡절 끝에 선대위가 꾸려졌네요. 사실 원희룡 전 지사께서는 일찌감치 참여를 사실상 수락해 놓고 기다리고 계셨던 거죠?
◆ 원희룡> 일찌감치는 아니고요. 우리 윤석열 후보와 몇 차례 만나면서 깊은 이야기를 하고 어느 정도 수위로 도와줄 거냐가 문제였는데 풀로 도와드리자 그렇게 결심을 하게 됐죠.
◇ 김현정> 기왕 도와드리는 거 확실하게 도와주자. 이렇게. 그래서 정책총괄하는 본부장까지 맡으셨어요. 그렇게 수락을 하고 있는데 당의 내홍은 깊어지고 이게 사상 유례가 없는 상황들이 벌어지고 이때 심정은 어떠셨어요?
◆ 원희룡> 원래 가지 많은 나무 바람이 불게 돼 있고 몸집이 큰 배가 90도로 팍팍 꺾이면서 갈 수는 없어요. 불가피한 내홍인데요. 잘 수습됐으니까 이제 앞으로 잘 가는 길이 남아 있죠.
◇ 김현정> 이준석 대표가 이런 얘기를 했더라고요. 매머드급 선대위라고 하는데 매머드는 매머드인데 면도가 잘 된 업그레이드된 매머드다. 불필요한 악취 안 날 거다, 즉 파리떼 안 낄 거다 이랬어요. 어제 출연한 민주당 박용진 공동선대위원장은 그러시더라고요. 털이 문제가 아니고 윤석열 후보 자체에서 악취가 나기 때문에 파리떼는 돌아온다. 그러시던데. 파리떼 컴백, 어떻게 생각하십니까?
◆ 원희룡> 우리 박용진 의원님의 희망사항이겠죠. 그런데 모든 측근이라는 게 권력의 법칙 때문에 그렇거든요. 늘 권력은 가까이에 있는 사람이 그 권력을 공유하거나 위임을 받게 돼 있잖아요. 그래서 진정한 측근이라면 승리를 하기 위해서 멀리 있는 사람 그리고 스스로는 다가오지 않는 사람을 가까이 와서 역할을 할 수 있도록 공간을 열어줘야 전체가 커지면서 승리의 가능성과 집권 후의 능력이 커지겠죠. 그래서 진정한 측근은 자기가 옆에 붙어서 자리를 차지하고 남을 밀어내고 담벼락을 쌓는 게 아니라 담벼락을 허물고 멀리 있는 사람, 필요한 사람, 또 스스로는 권력 싸움이 싫어서 안 오는 사람, 이런 사람을 모셔다가 후보 옆에 붙여드리는 사람들이 진정한 충성이고 측근이라고 생각합니다.
◇ 김현정> 진짜 측근은 그런 측근이다. 그렇지 않았다라는 게 이준석 대표의 그동안 지적이었는데 그분들 다시 좀 비슷한 갈등 재현되고 그럴 일은 없겠습니까?
◆ 원희룡> 특정한 개개인의 문제라기보다는 후보 자신의 인식과 그 주변의 풍토 이런 게 문제거든요. 그런 점에서는 이번에 교훈도 얻었고 한번 큰 변화가 있었기 때문에 예전 같지는 않을 겁니다. 만약에 새로운 문제가 나오면 그 문제대로 또 자정작용이 있게 될 겁니다.
◇ 김현정> 교훈을 얻었기 때문에 이번에. 알겠습니다. 선대위 인선 얘기 좀 해 보죠. 출범과 함께 인재 영입이 있었습니다. 그런데 그 가운데 30대 자영업자로 공동선대위원장에 파격 발탁이 됐던 분이 있어요. 노재승 위원장. 과거 SNS에 쓴 글이 지금 논란이 되고 있습니다. 예를 들어서 5.18 특별법을 놓고 성역화 1대장, 유공자 명단을 광장에 걸자, 김구 선생은 국밥이 늦게 나와서 사람을 죽였다. 이런 게 계속 나오고 있는데 지금 어떻게 보세요?
◆ 원희룡> 저도 어제 나온 보도를 보고 있습니다. 저는 어제인가 그제 처음 뵀어요. 선대위 발족식하고 회의할 때 그런데 본인이 그런 것들을 자각을 하고 있더라고요. 그래서 공식 발언으로도 내가 개인일 때는 자유롭게 내 의사표현의 자유라는 것에 더 중점을 두고 마음껏 발언을 했었는데 지금은 선대위, 그것도 공동선대위원장으로 참여를 했기 때문에 내 발언 하나하나가 대표성을 지닌다는 점에서 매우 무거운 책임감을 느낀다. 앞으로는 발언도 신중하게 하겠고 이게 오해될 수 있는 여지가 없도록 아무튼 잘하겠다라고 해서 본인이 자성과 함께 다짐을 했기 때문에 저는 지금 비판하는 것은 저희가 달게 받겠습니다마는 본인의 그러한 의지와 자기 각성이 있었던 만큼 저희로서는 기회를 드리고 싶습니다.
◇ 김현정> 함께 가는 겁니까?
◆ 원희룡> 네.
◇ 김현정> 아니, 그런데 앞으로는 안 그러겠습니다지만 여태까지 그랬던 것은 지금 팩트잖아요.
◆ 원희룡> 본인이 그 부분들에 대해서 저도 어제 본인이 설명하는 것들을 봤거든요. 예를 들어서 5.18에 대해서 이건 계엄군과 당시의 시위대들 사이에 양쪽 모두가 폭력이 있지 않았냐. 그래서 시각에 따라서는 등등등 이렇게 갔는데.
◇ 김현정> 관점에 따라서는 폭동으로 볼 수도 있다 이런 워딩이 있었어요.
◆ 원희룡> 그래서 그 점에 대해서 본인이 5.18 때문에 민주주의가 꽃피울 수 있었다라는 것은 모두가 인정하는 우리 시대의 공감대다. 자기도 거기에 대해서 전혀 이의가 없다. 당시 그런데 왜 그랬냐. 그런 관점이 있을 수 있다는 것도 그렇고, 그런 표현 자체가 일괄적으로 억눌리는 것, 그리고 5.18에 대한 다른 관점이 제기되는 것 자체를 법으로 일괄적으로 누르려 것이 전체주의라고 생각해서 자기는 거기에 대한 반발로서 의견을 했다.
◇ 김현정> 특별법에 대한 반발. 자유주의적인 시각에서 쓴 거라고 해명을 했습니다.
◆ 원희룡> 본인은 그렇게 설명을 했어요.
◇ 김현정> 하지만 5.18 자체에 대한 부정이라든지 이런 거는 아니라고 하셨어요.
◆ 원희룡> 민주주의를 꽃피운 역사적인 기여다, 본인이 명확히 얘기를 했습니다.
◇ 김현정> 그런데 노재승 선대위원장이 그렇게 해명을 했다고는 했지만 과연 국민여론을 얼마나 설득할 수 있을지, 국민의힘이 그동안 벗어나고자 몸부림치던 극우적인 색깔. 극우 태극기 색채와의 결별, 중도로의 확장, 여기에 찬물을 끼얹진 않겠습니까?
◆ 원희룡> 그게 본인의 각성과 노력 그리고 우리가 왜냐하면 본인이 대변인도 아니고요. 본인이 의사결정에 특별한 과도한 지분을 갖고 있는 것도 아니잖아요. 그럼 우리가 집단의 다양성과 거기에서의 민주적인 의사결정 과정에서 충분히 녹여낼 수 있다고 저는 봅니다마는 만약에 그런 것이 아니라고 한다면 저희들은 국민과 공감대를 이뤄 나가는 게 가장 지상의 가치이기 때문에 그때는 판단의 여지가 있을 수는 있겠죠. 그런데 어저께 제가 내용을 봤고 직접 대화를 해봤거든요. 그런 점에서는 본인이 그렇게 막무가내 그런 식의 생각이나 바람만으로 가려는 사람이구나 고집하는 건 아니구나 그런 생각을 가졌습니다.
◇ 김현정> 사실은 선거 국면에서 인재 영입이라는 것은 국민 마음을 얻기 위한 선거 캠페인의 일종 아니겠습니까? 국민 눈높이, 그러니까 국민의 생각, 국민의 판단이 굉장히 중요한 부분인데, 민주당의 조동연 전 위원장도 사생활이다, 사생활은 별개로 보자하면서도 결국 국민여론이 안 좋아지자 사퇴하는 쪽으로 이렇게 마무리가 되지 않았습니까? 국민의힘에서는 일단은 국민 설득이 가능하다고 보시는 거군요.
◆ 원희룡> 개인 의견입니다. 왜냐하면 그분을 가지고 공식적으로 논의한 바는 아직 없기 때문에.
◇ 김현정> 알겠습니다. 원희룡 정책총괄본부장 지금 만나고 있습니다. 정책총괄본부장. 그러면 어제 나온 윤석열 후보의 종합 공약 1호. 그것도 원 본부장님이 만드신 거예요? 주도하신 거예요?
◆ 원희룡> 저희가 만들고, 후보라든지 아니면 우리 김종인 위원장님이라든지 이런 기본적인 의사결정 과정을 약식으로든 거쳐서 나오는 거죠.
◇ 김현정> 코로나 백신 국가책임제. 사실은 지금도 백신 부작용 나면 국가가 책임진다 이거는 원칙이긴 하거든요. 어떻게 다른 걸까요?
◆ 원희룡> 백신이 긴급사용 승인을 했잖아요. 그리고 국가가 백신 제조 회사에다가 국내 발주 계약을 하면서 면책 조항을 넣었어요. 왜냐하면 아직 이게 임상실험이 다른 제약들처럼 완벽하지 않은 상태에서 긴급사용 승인을 했기 때문에 이 제약 회사가 국가가 빨리 이걸 출시하라고 해서 내놨기 때문에 자기들은 아직 충분히 걸러내지 못한 부작용에 대해서는 제약회사가 책임을 안 지고 국가가 책임을 진다. 그래서 그 리스트가 있어요. 국가책임 부작용 리스트가 있는데 미국과 유럽은 계속 이걸 넓혀왔거든요. 우리나라는 다른 나라가 다 넓히면 그때서야 마지못해서 이걸 확장을 하고 자체적으로는 단 한 건도 1년 반 지나는 동안 넓힌 게 없습니다. 백신 사대주의, 그리고 백신에 대한 무대응이라는 소극주의라는 비판을 받고 있고요. 어제도 이대목동병원에 백신으로 하루 만에 돌아가신 환자가 있었는데 당국이 하는 얘기가 뭔지 아세요?
◇ 김현정> 뭐라고 하세요?
◆ 원희룡> 부검하세요.
◇ 김현정> 부검하세요. 어머님이 돌아가신 케이스였는데 유족들로서는 바로 그걸 부검을 한다는 것이.
◆ 원희룡> 그건 말도 안 되고요. 그러면 검사, 진단, 전문가 소견서, 그다음에 이걸 가지고 변호사한테 알아보고 이런 모든 절차 비용과 노력과 이런 것을 .
◇ 김현정> 피해자에게 지워야 하는 상황.
◆ 원희룡> 피해자에게 지우는 거죠. 그다음에 장례비라든지, 아니면 돌아가신 분은 장례비라든지 이런 부분에 대한 게 있을 텐데. 사실 고령자가 돌아가신 경우에는 사실 보상금이 크지도 않아요. 그리고 이게 환자가 돼서 입원한 경우에는 백신의 부작용이라는 증명을 못하면 치료비가 없어요. 원래 기저질환 아니냐 당신 원래 갖고 있던 병 아니냐. 이러기 때문에 지금 백신 접종 부작용을 주장하는 지금 770건이 넘어가는 이 가족들은 세상에 이런 나라가 어디 있냐. 우리가 맞으려고 해서 맞았냐. 우리가 맞기 싫다는 걸 국가에서 온갖 계도 방송을 하면서 맞으라고 해서 우리는 국가에 협조 차원에서 맞았는데 가족들 입장에서는 멀쩡하시던 분이 하루 아침에 돌아가시니까 젊은 사람들도 그런 경우가 있잖아요. 770건이 넘는데 이게 부작용을 인정한 게 2건밖에 불과해요.
◇ 김현정> 그러면 이 공약에 따르면 어디까지 커버를 해 주는 겁니까?
◆ 원희룡> 예를 들어서 요새 폐암으로 앓다가 그런 분은 백신 맞히지도 않아요. 건강해야 맞히잖아요. 갑자기 시간적으로나 다른 상식적으로 발견되는, 그리고 1차 진단에 의해서 소견상 나오지 않는 것인데 사망이 다른 게 분명히 부각되지 않을 경우에는 일단 인정을 해 주자 이거죠.
◇ 김현정> 일단 인정을 하고.
◆ 원희룡> 그리고 그게 아니다라는 것은 모든 공공의료와 그 사람의 의료기록이라든가 이런 것에 대해서 국가가 접근할 수 있는 권한이 다 있잖아요. 국가가 모든 환자의 개인정보와 진료기록과 건강보험기록 이걸 다 하고 그다음 전문기관이 있으니까 자기들이 국과수다 다 해서, 아, 이분은 백신 부작용이 아니다, 또는 백신 부작용이 있었다 하더라도 그 비율은 10%에 불과하다, 이걸 국가가 증명해라 이거죠.
◇ 김현정> 지금은 피해를 주장하시는 분이 그것 때문에 백신 때문에 피해 본 거 맞습니다를 증명해 내야 되는 거라면, 지금 이제는 반대로 다 피해라고 인정해 준 다음에 아니라는 걸 국가가 증명하는 방식.
◆ 원희룡> 그렇죠.
◇ 김현정> 완전 방식이 다르다라는 말씀.
◆ 원희룡> 그리고 이 보상. 장례비 같은 최소한의 보상이라든지 아니면 중증환자들이 입원했을 경우에 치료비에 대해서는 먼저 국가가 지원을 해 주고 나중에 그게 원래 본인이 다른 지병 때문에 그렇다면 그때 정산을 하자 이거죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 정책 얘기가 나왔으니 말입니다만, 민주당 이재명 후보는 현 정책에 대한 비판 행보를 굉장히 지금 강하게 가져가고 있습니다. 부동산 정책, 재난지원금 정책, 탈원전 정책, 전부 다 비판하고 있어요. 그러니까 지금의 정부와는 다른 길로 가겠다. 이재명 정부로 바뀌어도 정권 교체와 다르지 않다. 이런 기조를 가져가고 있는데 어떻게 생각하십니까?
◆ 원희룡> 크게 2가지 문제라고 봅니다. 하나는 왜 이제 와서 차별하냐. 그동안 뭐했냐?
◇ 김현정> 왜 이제 와서 차별하냐.
◆ 원희룡> 변심이죠. 또 하나는 언어를 이중언어를 써요.
◇ 김현정> 그게 무슨 말씀이세요?
◆ 원희룡> 존경하는 박근혜 대통령. 이래놓고는 진짜 존경하냐. 내가 어디를 봐서 존경할 사람이냐 이렇게 얘기를 해요. 그다음 국토보유세 하겠다. 국민이 반대하면 안 하겠다. 기본소득 국민이 반대하면 안 하겠다. 그러면 국민의 반대가 높은데 안 하겠다는 거다. 나는 설득할 자신이 있다. 그래서 하겠다는 건지 안 하겠다는 건지 존경한다든지 안 한다는 건지 그리고 경제는 과학이 아니라 정치다, 이렇게 했어요. 그러면 경제학은 필요 없냐고 물으니까, 그게 아니라 세상의 모든 게 진리, 절대적인 진리는 없다는 뜻이다. 이렇게 이중언어를 쓰고 있는데요. 이중언어를 쓰고 있는 것은 사기꾼이지 대통령이 아닙니다.
◇ 김현정> 그럼 지금 이재명 후보가 사기꾼적인 행보를 보이고 계시다고까지 생각하시는 거예요?
◆ 원희룡> 본인이 하는 말이 그렇잖아요. 국가 리더의 언어는 이중언어를 쓰면 안 됩니다. 그리고 변신할 때는 그 근거에 대해서 국민들에게 진정한 반성과 해명을 해야 됩니다. 해명 없는 변신, 그리고 사기꾼 같은 이중언어로 말장난으로 토론에서 이겨보겠다. 우리 국민이 그런 수준 아닙니다.
◇ 김현정> 토론 얘기 하셨으니 말인데, 지금 민주당에서는 윤석열 후보 왜 토론 안 나오느냐, 왜 라디오 인터뷰를 비롯한 이런 긴 인터뷰들 안 하느냐에 대해서 지적하고 있습니다. 특히 토론, 법정 토론 3번만 하고 안 하시려는 거 아니냐. 어떻게 생각하세요?
◆ 원희룡> 토론 나오면 밟아준다 그러는데요. 저희는 오만에 오두방정으로 떨면 저희는 땡큐입니다. 그리고 윤석열 후보는 그렇게 이재명 후보가 조롱하는 것처럼 그렇게 허술하거나 학습 능력이 떨어지지 않습니다. 거기에다가 우리 윤석열 후보는 이제 큰 포용력으로 김종인의 약자 동행, 이준석의 청년 중심, 그리고 원희룡의 정책 뒷받침, 이것으로 지금 완전체를 이뤘기 때문에 과거의 윤석열, 혼자 뛰는 윤석열이 아니라 김종인, 이준석, 원희룡과 함께하는 원팀으로서의 윤석열입니다.
◇ 김현정> 그러면 토론이라든지 라디오 인터뷰. 아직 뉴스쇼 안 나오셨거든요. 이런 것들 다 추진이 가능한 건가요?
◆ 원희룡> 다음 주부터 관훈토론부터 예정돼 있거든요. 그것은 우리 선대위가 있으니까 여기에서 의사결정을 하고 일정 짜는 거지 남의 선거 전략에 대해서 이래라 저래라 합니까? 자기 할 일이나 제대로 하고 자기 대장동 비리나 자기 과거의 조폭으로 둘러싸여 있는 자기의 이중인격적인 문제나 이중언어 문제 그리고 해명 없는 변신. 자기부터 똑바로 국민 앞에서 해명하라고 하세요.
◇ 김현정> 20초 남았는데 배우자에 대한 관심이 굉장히 높은 대선이에요. 그래서 김건희 씨는 언제 공식석상에서 좀 같이 활동을 하시나. 김혜경 씨는 활동 같이 하고 계시거든요. 어떻게 계획을 가지고 계세요?
◆ 원희룡> 저도 아직 뵌 적이 없어서 그런데 그 부분은 본인의 판단도 있고 본인의 여러 가지 사정과 본인의 인격에 대한 그것도 있는 거 아닙니까? 신중하게 잘 숙의를 해서 국민들에게 맞는 그런 우리가 일정을 짜보도록 하겠습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 사실은 경선 치르고 나서 그다음에 나오실 때는 조금 그래도 너무 에너지를 다 쓰셨기 때문에 조금 이렇게 다운되시지 않았을까 했는데 에너지가 더 차서 오신 것 같아요.
◆ 원희룡> 경선에서 4명 중에서 꼴찌를 했기 때문에 사실 두문불출을 하고 승자가 빛나도록 하는 게 맞는데 풀로 도와드리자라고 약속이 됐기 때문에 저도 힘을 내야죠.
◇ 김현정> 고맙습니다. 여기까지 듣겠습니다.
◆ 원희룡> 네, 고맙습니다.
◇ 김현정> 국민의힘 선대위 원희룡 정책총괄본부장이었습니다.