탄핵 뒤 국힘, 급변침 못하면 침몰할 텐데
CBS 질문하는 기자 캡처◇ 김광일> 만약 탄핵 소추가 인용될 경우 그 이후 국민의힘 지지율은 어떻게 될까요?
◆ 이동학> 국민의힘 지도부 입장에서는 이게 굉장히 머리가 빠개지는 일일 거예요. 왜냐하면 그때 '턴'을 해야 하거든요. 근데 에너지는 이미 그쪽으로 응축이 돼 버렸단 말이에요. 그 관성이 그대로 가면 이걸 턴해 내기도 어려워요. 급변침을 하기가 어려워요. 그러면 배가 넘어지거든요. 배가 자빠져요.
◇ 김광일> 국민의힘 지도부에 제가 취재를 해보니까, 이 턴에 대한 고민을 지금도 하고 있더라고요. 쌍권이 면회 갔잖아요. 그때 했던 얘기가 "이게 마지막이다. 요거 딱 끊고 이제 턴할 거다"라는 얘기를 하더라고요. 근데 그런 게 쉽지 않을 거라고 보시는 거죠?
◆ 이동학> 쉽지 않고, 두 분이서 간 것은 본인들의 의지로 간 게 아니라 저는 끌려갔다고 봐요. 윤석열 대통령한테 오라는 시그널, 그 전에 비서실장이 갔잖아요. 비서실장의 임무는 여전히 당과 대통령실, 내각 이런 쪽에서 뒤에서 섭정을 의미하는 거라고 보거든요. 그렇기 때문에 저는 여러 가지 메신저 역할을 비서실장이 여전히 하고 있는 상황인 것이고, 비서실장 또는 비서실의 누군가들이 혹은 경호처장, 대행, 이런 사람들이 여전히 하고 있는 것이고. 그리고 최근에 황교안 전 대표가 (변호인단에) 합류했잖아요. 부정선거에 관한 이런 것들이 점점 주류화 될 거예요.
◆ 이기인> 그러니까 턴에 대한 고민은 있죠. 근데 그건 이성적인 판단이잖아요. 지도부의 이성과 상황에 대한 관성은 함께 갈 거예요. 제가 볼 때, 이성적으로 판단하더라도 극렬 지지층이 낼 수 있는 목소리, 특히 본인들이 가지고 있는 지역구의 유권자의 성향, 본인들의 특성, 당원들의 목소리를 결코 무시할 수 없습니다. 그러니까 처음에는 한동훈 대표가 있었을 때, 빨리 윤석열 대통령을 출당시켜야 된다는 목소리까지 있었지만, 지금은 완전 끌려다니고 있는 거잖아요. 구치소 접견까지 가고 있고. 그리고 부정선거에 대해서 부정하다가도, 최근에는 사전 투표를 없애야 된다라는 목소리가 모아지고 있어요. 그나마 계엄이 잘못됐다고 말했던 한동훈 대표마저도 "사전 투표는 없앨 만하지"라고 검토한다는 보도가 나오고 있잖아요. 그러니까 그들의 이성과 지지층의 관성이 지금 함께 모여서, 한쪽으로 이렇게 갈 수밖에 없다.
◇ 김광일> 그리고 이 국면에서 손발이 다 안 맞는 게 뭐냐면, 쌍권이 접견 면회 갔을 때 기자들한테 이렇게 공지를 했어요. "현장 브리핑 없을 것이다" 왜냐하면 국민의힘 입장에서는 서울구치소에서 쌍권이 면회하는 모습을
◆ 이기인> 그 자체가 좋지 않으니까.
◇ 김광일> 그거 하루 종일 뉴스 될 텐데, 부담스러울 거 아니에요. 그래서 "기자님들, 거기 가서 고생하지 마십시오. 저희 국회 돌아와서 브리핑을 할 테니까, 현장에 가도 쓸 게 없다"라고 설명을 했었어요. 그래서 쌍권이 실제로 거기서 브리핑을 안 했는데, 문제는 나경원 의원이 거기서 해버렸어요.
◆ 이동학> 거기서 나치 발언을 해버린 거야.
박종민·윤창원 기자◆ 이기인> 나경원 의원은 김문수 장관이 지금 부러울 거예요. 늘 나경원 의원은 국민의힘, 그러니까 보수당 주류에 서서 보수 지지층을 받아왔다고 믿는 사람인데, 지금 뜬금없이 갑자기 김문수 장관이 대권 1위다 보니까.
◇ 김광일> '아니, 관저 앞에 가서 고생한 건 난데, 어디 계셨는지 모를 김문수 장관이 이렇게'
◆ 이기인> 그렇죠. 패스트트랙 때도 빠루 들고… 설령 상대방의 빠루를 뺏었다 하더라도 빠루 들고 그렇게 싸웠던 사람인데 갑자기 김문수한테 방향성이 가네? 윤석열 대통령의 영향이 나한테 와야 하는데, 다음은 나여야 하는데 다음은 난가? 해야 되는데 왜 저 사람한테 가지? 하면서 갑자기 백블이 그렇게 튀어나가 버린 거지. 그러면서 하지 말아야 할 말을 또 한 거잖아요. 나치 발언을 왜 해. 사실 윤석열 대통령과 국민의힘이 집권 3년 동안 보여준 그 전체주의적 사고를 오히려 본인들이 자백해 버린 꼴이잖아요. 나치를 본인들에게도 비유될 수 있는 거예요. 누군가 그렇게 비판할 수도 있는 거예요.
◇ 김광일> 아무도 나치라는 얘기를 안 꺼냈었는데… 굳이 이재명 대표 얘기하면서 이렇게.
◆ 이기인> 아니, 같은 당에서 윤석열 입맛에 안 맞다고 당대표 11번 바꾼 사람들이 누군데… 그게 자기한테 화살이 될 수 있는 건데 굳이 거기에다 얘기하는 건 윤석열 대통령 영향력이 나에게 와야 된다는 조바심의 방증이 아닌가 싶어요.
53살 한동훈이 젊은 정치?
◇ 김광일> NBS 여론조사 결과가 나왔거든요. 차기 대통령 적합도 조사에서 이재명 대표가 32%, 김문수 장관이 12%, 오세훈, 홍준표, 한동훈 각각 8%, 7%, 6%. 요새 나왔던 다른 여론조사와 거의 대동소이하죠. 역시나 제일 먼저 우리가 봐야 할 인물은 '돌풍의 김문수.' 오늘 아침 보도 나온 걸 봤나 요. 시사저널인가요. 단독보도가 나왔어요. 김문수 장관이 사석에서 지인들에게 이런 얘기를 했다고 해요. "계엄을 내가 미리 알았으면, 드러누워서라도 막았을 것이다"
◆ 이동학> 어… 열심히 하네. (웃음)
◇ 김광일> 이게 바로 나오는 해석이거든요.
◆ 장예찬> 중도 확장. (웃음)
◆ 이동학> 진정성.
◆ 장예찬> 근데 아무튼 지금까지의 양자 대결 결과를 보면, 김문수 장관이 한동훈보다는 중도 확장을 더 잘해요. 왜냐하면 양자 대결에서 이재명 대 김문수는 오차 범위 내에 있는데, 이재명 대 한동훈은 거의 더블 스코어 차이가 나잖아요.
◇ 김광일> 그게 중도인 거예요?
◆ 장예찬> 어쨌든 중도표조차도 한동훈 같은 간 보는 사람을 선택하지 않는다는 뜻이에요.
◇ 김광일> 화요일날 김문수 장관이 국회에 당정협의회 왔을 때 기자들이 쫙 붙어서 물었을 때도 비슷한 얘기를 하긴 했어요. "내가 미리 알았으면 말렸을 것 같다"라고 했었는데 오늘 아침 워딩은 "드러누워서라도 막았을 것이다" 이 정도면 사실 의사를 표현했다고 볼 수 있는 것 아니에요?
◆ 이동학> 조기 대선 생각 안 한다는 말은, 조기 대선을 생각한다는 얘기죠. '코끼리는 생각하지 마!' 다 머릿속에 코끼리 생각하고 있잖아요.
◆ 이기인> 미리 알았으면 드러누워서라도 막았을 것이다? 근데 대정부질문 국회에서 "계엄이 잘못됐다고 생각하는 사람 손 들어보라" 했을 때 본인은 손 안 들었잖아요?
◆ 장예찬> "비상계엄에는 동의하지 않지만, 그것이 대통령을 탄핵시킬 정도는 아니다"라는 게 지금 국힘의 스탠스거든요. 그 스탠스를 김문수 장관이 가져간다고 보는 거죠. 그리고 지금 김문수 장관은 MBC의 故오요안나 기상캐스터 직장 내 괴롭힘 사망 사건과 관련해서 오세훈 시장이 "이거 김문수 장관이 직접 조사해야 되는 거 아니냐"라고 띄우니까 토스하니까 바로 받았어요. 고용노동부에서 이거 특별조사 하겠다고 했고. 이게 근데 제가 느끼기에는 보수, 진보를 막론하고 요새 젊은층 커뮤니티에서 최대 이슈예요.
◇ 김광일> 아, 그렇지.
◆ 장예찬> 성향을 떠나서. 근데 이거에 대해서 정치권이 되게 둔감해요. 그래서 과방위에서 김현 간사가 이거 청문회 안 한다고 기자한테 대답했다가 지금 완전 온라인에서 난리 났거든요. 그러니까 이런 것들도 김문수 장관이 고용노동부 장관으로서 크게 오버하지 않고 드라이하게 탁탁탁 짚어주면, 김문수 장관이 가진 장점과 단점 중 단점에 해당하는 부분들을 메꿀 수 있는 기회가 충분히 펼쳐질 공간이 있다고 봐요.
◇ 김광일> 연세가 되게 많긴 한데… 이를테면, 지난 대선 때 홍준표 지사가 갑자기 "무야홍" 이러면서 젊은층 지지를 받았던 것처럼 그런 흐름을 만들 수 있을까요?
◆ 장예찬> 저는 기회는 있다고 봐요. 그런 기회나 공간 자체가 없는 건 아닌 것 같아요.
◆ 이기인> 후보가 되기를 바랍니다. (웃음)
◇ 김광일> 두 분(이기인, 이동학)은 바라시는 것 같고.
◆ 장예찬> 이번에도 내가 캠프로 땡겨갈 거야. (일동 웃음)
◇ 김광일> (이기인을 가리키며) 구 윤석열 대변인.
◆ 이기인> 지금 무소속이 이렇게 얘기하는 게 웃기네요. (웃음)
◆ 장예찬> 무소속을 영어로 말하면 뭐죠? FA잖아요! 그러나 저는 탄핵이 안 될 가능성이 높다고 보기 때문에 조기 대선이 아니라 제가 말하는 캠프는 3년 뒤. 3년 뒤 대선을 말하는 겁니다.
◆ 이기인> 아니, 한동훈 대표 요즘 부릉부릉하던데 소식 듣고 있습니까?
◆ 장예찬> 엔진이 꺼졌는데 부릉부릉 해봤자… 최근에 이준석 의원 말 중에 공감됐던 게, "한국 나이로 53이면 그게 무슨 젊은 정치예요?" 우리가 50대에게 바라는 건, 이 사회를 끌어가는 선배다운 모습이거든요. 그런데 한동훈 대표와 그 주변은 "나 아직도 20대 신입들한테 먹혀"라고 생각하는 부장님을 보는 거 같아요. 그게 제일 꼰대 같은 거예요. 그러니까 이 발상을 좀 바꿔야 돼요. "53살을 걸어놓고 '우리 젊으니까, 언더 73입니다'" 이러고 있는 게 말이 됩니까? 이 정무적 감각이 너무 처참해요.
◆ 이동학> 한동훈 대표가 법무부 장관 될 때도 '만 49세, 최초 40대 장관' 이런 식으로 강조했잖아요. 나 좀 짜치더라고요. 뭐야 이거, 굳이 이런 걸?
◇ 김광일> 국민의힘 대권 주자로 한정하면 '내가 어리다" 이런 뜻인 거잖아요?
◆ 장예찬> 근데 그것도 더 어린 이준석 의원이 이미 대선 출마 선언을 해서, 세대 교체나 젊다는 의미가 많이 상쇄됐죠.