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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 한판승부 함께하고 계십니다. 민주당 이재명 대표 얘기를 해보겠습니다. 오늘 오후에 이재명 대표가 문재인 전 대통령 사저를 방문했습니다. 지지율이 떨어지는 상황 여기에 더해서 재판 리스크까지 커지는 상황에서 방문했기 때문에 또 여러 뉴스의 주목을 받았는데요. 문재인 전 대통령이 이재명 대표를 만날 당시에 이재명 대표와 거리를 두는 사람을 포용해야 한다는 메시지를 또 전한 것으로 지금 보도가 들어와 있습니다. 포용, 어려운 문제이기는 한데 어떻게 들으셨는지 이번에는 민주당부터 해볼까요? 맥 소장님 맥을 짚어주세요.
◆ 서용주> 문재인 전 대통령이 이게 뭐 우연의 일치일지 모르지만 김경수 전 지사가 그 전날 페이스북에 그 골자가 그겁니다. 그러니까 크게 하나되어. 그러니까 이거는 통합과 포용을 얘기한 거거든요.
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◆ 서용주> 조목조목 네 번째까지 이유를 썼는데 그러니까 민주당과 조금 멀어진 사람들도 안으라는 어떤 메시지들을 김경수 전 지사가 썼어요. 그런데 우연의 일치일지 모르겠는데 문재인 전 대통령도 통합, 포용, 행복 이게 갈등을 치유한다고 그랬어요. 그러니까 민주당이 어떤 지금 민생 앞, 민주당이 앞으로 나아가야 될 첫걸음이라는 선에서는 아마 이재명 대표에게 향후 있을 수 있는 조기 대선에서 아주 승리의 큰 요인으로 작용할 수 있다는 조언을 한 것 같아요. 그리고 이재명 대표도 문재인 전 대통령 찾아간 거는 조기 대선을 의식한 부분도 있을 것 같고요.
그런데 이재명 대표는 이 부분에 대해서 받아들이겠다고 얘기를 했잖아요. 통합 행보 중요하다는 것인데 사실상 이게 받아들이고 주거니 받거니 하는 것보다는 일단 조금 더 크게, 결국에는 이 역할에 대한 결정자는 이재명 대표입니다. 그래서 두고 봐서는 이재명 대표가 향후 어떻게 행동할지에 대해서 지켜봐야 될 것 같고요. 그런데 이재명 대표도 이재명 대표지만 주변에 있는 분들이 많이 도와주셔야 돼요. 그러니까 주변에 있는 이재명 대표의 그 측근이라든지. 예를 들면 김경수 전 지사가 엊그제 쓴 페이스북에 악플들이 어마어마하게 달리기 시작합니다. 아니, 그러니까요.
◇ 박재홍> 김경수 전 지사 SNS에.
◆ 서용주> 이재명 대표한테 왜 이런 식으로 뭐 당신이 뭔데 이런.
◇ 박재홍> 갑자기 왜?
◆ 서용주> 네. 그리고 주변에 있는 측근들이 비판의 목소리를 높이고 있고 또 강성 지지층들이 댓글을 달아서 수박 취급을 하기 시작하고. 그러면 따지고 보면 이재명 대표가 민주당에서 유력한 대선 후보라는 것은 이론이 없어요, 현재. 그러니까 그 누가 뛰어들어도 현재 이재명 대표를 압도적으로 이길 수는 없는 상황 아닙니까? 이럴 때일수록 조금 더 포용력을 보여준다면 본인이 가지고 있는 그 부족한 한 2%, 2%가 될지 3%가 될지 모르겠으나 그 부분이 좀 채워지지 않을까, 저는 그런 좀 생각이 듭니다.
출처: 김경수 페이스북◇ 박재홍> 김종혁 최고위원 왜 웃으셨습니까?
◆ 김종혁> 이건 선전포고잖아요.
◇ 박재홍> 선전포고예요? 누가요? 김경수 지사가?
◆ 김종혁> 김경수 지사 얘기를 보세요. '총선 과정에서 치욕을 주면서 당에서 쫓아낸 민주 인사들에 대해서.' 이 민주 인사를 쫓아낸 사람은 반민주 인사겠죠. 사과와 복당 조치를 해라, 이렇게 얘기를 하고. '노무현, 문재인 전 대통령을 폄훼한 친명 인사의 반성과 사과 재발 방지 약속', '대선 패배 책임을 문 대통령 또는 친문계에게 뒤집어씌우려는 행태의 중단'. 그다음에 '일극 체제, 사당화라는 민주당 정치 문화의 쇄신.' 여기는 이렇게 돼 있지만 앞에 다 괄호 주어가 생략돼 있어요. 이재명 대표는, 이재명 대표는, 이재명 대표는, 그리고 이재명 대표는 이렇게 해라라는 요구잖아요.
◇ 박재홍> 그런 의미에서 선전포고다.
◆ 김종혁> 그러면 이렇게 강한 얘기가 어디 있어요? 이거 당 대표에 대해서 당신이 했던 일이 기억이 나? 지난여름에 했던 일 기억나? 라는 얘기잖아요. 다 학살해서 내려보내고 우리한테 모욕을 줬어. 너는 나에게 모욕감을 줬어라는 얘기들을 대놓고 하고 있는 거고. 그다음에 오늘 문재인 대통령 만났더니 문재인 대통령도.
◇ 박재홍> 이 대표와 거리 둔 사람 포용해라.
◆ 김종혁> 네, 포용하라고 했는데 그 앞에 나오기는 이재명 대표와 민주당이 포용 통합 행보를 잘 보여주고 있고.
◇ 박재홍> 잘하고 있다. 앞으로 잘했으면 좋겠다.
◆ 김종혁> 네. 지금까지 보여준 게 통합 행보면 뭐 앞으로는 어떻게 하겠다는 겁니까? 그래서 제가 보기에는 그냥 문재인 대통령과 김경수 전 지사가 대놓고 지금 이렇게 들이받은 거예요. 들이받은 거고 아마 굉장히 기분 나쁘셨을 거라고 생각합니다.
◇ 박재홍> 이재명 대표가.
◆ 김종혁> 이재명 대표는 굉장히 기분이 나빠서 저분이 어떻게 반응할지 잘 모르겠어요.
◆ 박성태> 이재명 대표는 약간 딜레마 상황인 것 같아요. 어제 비호감을 낮추는 방법에 대해서 구체적으로 친명계 몇 분에게 얘기도 하고 그랬었는데 포용해라, 사실은 되게 쉬울 것 같지만.
◇ 박재홍> 포용이 어려워요.
◆ 박성태> 그렇죠. 이게 사실은 습관화돼 있지 않으면 어렵습니다.
◇ 박재홍> 박 실장님은 습관이 된.
◆ 박성태> 저는 습관화돼 있죠. 왜냐하면 어렵게 자라서 일단 포용하고 어디에 끼어 붙을 데를 찾아야 돼요. 우리 어머니가 자꾸 어렵게 자랐다는 얘기 하지 말라고 그랬는데 너 정도면 잘 자랐다는 게 어머니 말씀이었습니다. 어쨌든 어머니 듣고 계실 것 같으니까.
◆ 김웅> 귀하게 자라면 안 됩니까?
(양산=연합뉴스) 김동민 기자 = 더불어민주당 이재명 대표가 설 연휴 마지막 날인 30일 오후 경남 양산시 하북면 평산마을 문재인 전 대통령 사저를 방문, 문 전 대통령과 함께 손 인사하고 있다. 2025.1.30 image@yna.co.kr 연합뉴스◇ 박재홍> 어쨌든 그래서 포용.
◆ 박성태> 왜냐하면 이재명 대표가 현재 아주 유력한 대선 후보고 민주당에 유리한 지금 비상계엄 이후 그런 국면이 명확히 되기 때문에 대통령이 될 가능성이 아주 높죠. 그런데 '아주 유력한'이라고 붙을 때는 사람들이 그 비호감도가 높지만서도 유력하다고 얘기할 수 있는 건 강성 지지층 때문이거든요. 그런데 이 강성 지지층이 포용하라. 다른 비명계 주자들에게도 공간을 열어달라. 다른 비명계 사람들 비명계 목소리를 열라는 건 강성 지지층의 목소리를 낮추라는 얘기거든요. 그러면 본인이 경선에서 갖고 있는 가장 큰 장점이 무력화되기가 쉬운 거죠. 그걸 선택해야 되느냐. 그러면 경선이 위험해지는 거죠. 그런데 이 상태로 가면 강성 지지층의 힘에 더 많은 지지를 받아서 간다면 경선은 쉬워지겠지만 본선이 어려워지는 거죠. 비호감도를 낮출 수가 없기 때문에.
◇ 박재홍> 국민의힘과의 대결.
◆ 박성태> 그렇죠. 국민의힘에서 김문수 장관이 나온다면 그냥 고마워요, 하면 되지만 그렇지 않은 경우에는 사실 어려울 수가 있기 때문에.
◇ 박재홍> 이건 박성태 실장님의 예측임을 말씀드립니다.
◆ 박성태> 그렇죠. 제가 그냥 추정하는 겁니다. 그렇기 때문에 사실 많은 포용과 또 비명계를 손잡으라고 얘기하지만 본인 개인으로서는 더군다나 2심 판결을 앞두고 있는 상황에서는 상당히 어렵긴 할 거다. 하지만 어차피 제 일이 아니기 때문에 담대하게 가셔라. 저는 항상 결과는 모르죠. 저는 사실 제 일이 아니니까 편하지요. 그런데 이재명 대표는 사실 어렵죠. 본인 일이니까 어렵죠. 그렇지만 대선 주자라면 또 이 험난한 대한민국을 이끌고 갈 사람이라면 담대하게 가는 게 맞다. 물론 어렵지만 포용하고 가는 게 맞다고 저는 봅니다.
◇ 박재홍> 김웅 의원님.
◆ 김웅> 글쎄요. 이거는 연목구어고 하죠. 나무에서 물고기를 구하는 거나 똑같습니다. 이재명 대표에게 포용과 통합을 요구한다는 것 자체는 사실 아까 말한 것처럼 그거는 그냥 공격이에요. 아예 불가능해요, 제가 보기에는. 선전포고는 맞아요. 왜냐, 예전에 우리가 이재명 대표가 당권을 막 장악하던 시기에 거기에 대해서 윤영찬 의원이나 이원욱 의원 같은 경우가 쓴소리를 좀 했습니다. 그랬었을 때 이재명 대표의 정말 그 행동대장이라고 할 수 있는 백종선 씨가 그분들한테 너 한 대 좀 맞자, 뭐 거의 밤길 조심하라, 이런 식으로 공개적으로 글을 올리곤 했었습니다.
그래도 거기에 대해서 아무 제재가 안 됐어요. 그건 뭐겠습니까? 그게 이재명 대표의 속마음이 그거예요. 너 한 대 맞자. 자기한테 조금이라도 반대되는 목소리를 낸 사람한테는 그렇게 했고 실제로 지난 공천이 어땠습니까? 이른바 비명횡사 공천을 했었습니다. 그래서 그 결과 지금 민주당 안에서 이재명 대표에 대해서 조금이라도 쓴소리하는 의원이 단 한 명이라도 있습니까? 없습니다. 이거를 저는 제가 봤을 때는 이재명 대표가 포용과 통합이라고 생각하는 것 같아요. 통합은 됐겠죠. 그 통합은 우리 당이 과거에 했잖습니까? 대통령에 대해서 단 한마디도 말을 못 하고 그래서 이 모양이 꼴이 됐어요. 지금 이재명 대표가 하고 있는 게 뭡니까? 민주파출소 만들어서 저같이 선량한 사람을 잡아 가둬 놓고 있고 무슨 포용이에요.
◆ 박성태> 지금 나와 계신 거 보니까 잡아 가둔 건 아닌 것 같아요.(웃음)
◆ 김웅> 그래요. 아마 수사도 저에 대한 수사가 가장 빨리 일어날 겁니다.
◆ 서용주> 그거는 추측인 것 같고.
◆ 김웅> 아니에요. 보세요.
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◆ 서용주> 제가 봐서 통합과 포용은 각 정당에서도 숙제 같은 걸 거예요. 윤석열 정부를 보고 우리 민주당은 반면교사를 삼아야 된다. 그러니까 윤석열이라는 캐릭터가 국민의힘에 와서 포용과 통합이 없었죠. 그러니까 그냥 장악. 마치 일당처럼 해서 어떻게 됐습니까? 결국에는 모든 어떤 국민의 신뢰 잃어버리고 나락으로 떨어졌는데 저는 통합과 포용이라는 단어는 강자만이 할 수 있는 겁니다. 그러니까 문재인 전 대통령이 이재명 대표 당신이 강자예요. 그리고 당시 유력합니다. 그러니까 더 유력한데 여기에 있어서 당내에서 더 강해질 필요 없다. 사람들에 대한 다른 의견이나 그때 좀 서운했던 사람을 끌어들여야 되는데 중도 확장은 정책으로 하는 게 효과가 있다, 저는 그렇게 보지 않습니다. 지금의 중도 확장의 가장 큰, 말하자면 해결할 수 있는 방법은 태도의 변화예요. 그러니까 중도층은 한 사람의 독주를 그렇게 좋은 눈으로 보지 않아요. 그러니까 행여라도 그런 척이라도 하는 게 훨씬 중도 확장이 좋고 총선에서는 본인이 어떤 강성 지지층으로 공천할 수 있고 총선을 그렇게 이끌 수 있으나 대선입니다. 우리 민주당 0. 73의 아픔이 있지 않습니까?
◇ 박재홍> 지난 대선에서.
◆ 서용주> 그렇습니다. 이게 뭐냐면 중도 확장성에 대한 가장 큰 딜레마예요. 그러니까 우리 안에 있는 중도 같은 떠나버린 집토끼를 잡지 않고서 중도 확장해 봤자 뭐 할 거예요?
◇ 박재홍> 김경수 지사. 아까 김종혁 전 최고께서는 선전포고다 말씀하셨는데 그럼 김경수 전 지사도 대선의 의지가 있는 것으로 보이시나요?
◆ 김종혁> 그건 뭐 정치인들은 다 생각 없는 사람이 어디 있겠습니까? 다 있는 것 같은데 문제는 그게 시류에 맞느냐. 국민들이 과연 여론이 어떻게 반응할 것이냐 이런 거 다 보고 있겠죠. 그런데 지금 이 얘기를 한 것은 제가 보기에는 이제 이재명 일급 체제 갖고는 안 된다는 것들이 사실 이분만 얘기한 게 아니에요. 김부겸 전 총리도 말씀하셨고 김동연 현재 경기도지사도 일제히 여기저기서 얘기하고 있잖아요.
참 아이러니하게도 윤석열 대통령의 비상계엄 이후에 그다음에 이재명 대표의 취약점 같은 것들이 확인되니까 그동안 숨죽이고 있던 분들이 이대로는 안 되겠다는 얘기들 하고 있는 거죠. 그러니까 물론 지금으로 보면 이게 당이 완전히 한 사람에 의해서 장악이 됐는데 이재명 대표 이외에 무슨 후보가 가능하겠어? 라고들 얘기하죠. 뭐 그럴 가능성이 크지만 세상사 어떻게 알겠습니까? 이게 진행 과정에 따라서는 뭐가 어떻게 될지 알 수 없는 거지요.
◆ 서용주> 그런데 이재명 대표한테 좋은 기회예요. 일극 체제다, 독선적이다, 이런 이미지를 털 수 있는 얼마나 호재입니까? 그러니까 말씀드리는 거는 이 기회가 왔을 때 얼마 남지 않은 기간 동안 정치적으로 부담도 없잖아요. 이미 당을 장악했고 연임 대표고. 그래서 몇몇의 주자들이 그런 얘기를 할 때 포용하는 모습을 보여주면 비호감도를 낮출 수 있는 가장 큰 포인트인데 이 기회를 잘 활용해야 된다고 저는 좀 조언을 드리고 싶습니다.
◆ 김웅> 이재명 대표가 과거에 본인이 한 말이 있어요. 자기는 권력은 잔인하게 써야 된다고 생각하면서 문재인 대통령이 그때 그렇게 심하게 적폐 청산을 했었는데도 불구하고 그것도 모자란다고 이야기한 사람입니다. 그리고 누가 보복을 대놓고 하느냐. 숨겨놓고 있다가 권력 잡으면 몰래 그때 하는 것이라고 이야기한 게 본인입니다. 지금 본인이 어떤 모습을 보여도 과거에 자신이 했던 말 그리고 그 행적에 비추어 봤었을 때 포용과 통합은 아예 불가능해요. 아마 옛날에 일어났던 적폐 청산보다 훨씬 더 무서운 일이 벌어질 거고 그런 두려움이 있기 때문에 국민들이 이런 불법 계엄 사태가 터졌음에도 불구하고 이재명 대표로는 안 된다는 여론이 그렇게 높은 거죠.
◇ 박재홍> 이런 가운데 국민의힘도 사실상 조기 대선을 가정하고 여러 여론조사에서 범보수 주자들에 대한 조사 결과가 나오고 있는 상황인데 잠재적으로 여러 대권 주자들이 거론되고 있습니다. 현실적으로 누가 주자로 설 수 있을 것이냐. 이를테면 김문수, 홍준표 대구시장, 오세훈 시장, 유승민 전 대표, 한동훈 전 대표 등등 많은 이름이 거론되는데 일단 김문수 장관 이름이 가장 먼저 요즘 조사 흐름은 그렇게 많이 나오고 있거든요. 이 결과는 어떻게 보고 계시는지 이 부분은 박성태 실장님부터 한번 해주실까요?
◆ 박성태> 일단 저는 뭐 크게 김문수 장관이 지금 득세를 잠깐 하고 있지만 관심을 받고 있지만 크게 중요하다고 생각하지는 않아요.
◇ 박재홍> 굉장히 좀 냉정하게 말씀하셔서.
◆ 박성태> 네, 저 냉정한 편입니다. 기본적으로 권영세 비대위원장과 권성동 원내대표가 김문수 장관이 대선후보로 나오면 이 대선은 필패라는 걸 잘 알고 있을 거라고 생각해요. 그러니까 일부 극단적인 지지층, 극우 지지층이 결집하고 있지만 극우 같은 경우는 지지층이 결집하면 다른 사람들을 밀어내요, 중도층을. 그렇기 때문에 어차피 대선은 지난 두 번의 대선이 77%의 투표율로, 응답률이 아주 높은 여론조사라고 보면 되는데 그래서 중도 싸움이 상당히 중요한 건데 대선은 그런데 극우 지지층이 결집돼 있다면 중도층이 오히려 멀어져서 이길 수가 없습니다.
이거를 권성동, 권영세 투권스는 잘 알고 있을 것이기 때문에 현재는 전략상 이렇게 가고 있지만 극우 지지층의 지지로 결집시켜서 대통령의 비상계엄 이후에 우리가 폭망할 줄 알았는데 지지율도 높게 나와? 보수 과표집이 돼 있지만 그래도 일단 보기에는 현재까지의 전략은 저는 이 정도라고 봐요. 그래서 대선에서 극우 후보를 밀어서 올릴 가능성은 상당히 적다. 김문수 장관이 엄청나게 수를 잘 써서 예를 들어서 지난 대선 때 민심 반, 당심 반이거든요. 그러면 여론조사에서 압도적인 지지를 받고 가면 될 수도 있죠. 그렇게 한다면 모르겠지만 김문수 장관이 또 그렇게 열의가 있는 것 같진 않아요, 원래 권력에 대해서.
◇ 박재홍> 그런가요?
◆ 박성태> 네. 물론 제가 그냥 쭉 오랫동안 봐온 느낌으로 가깝게 보진 않고 멀리서 봤습니다. 봐온 느낌으로 말씀드리는 거고, 가까이 할 수가 없더라고요. 멀리서 봤습니다. 그래서 본 느낌으로 말씀드리는 겁니다. 그렇기 때문에 일단 대선 국면에 저는 헌재가 마지막 변론 기일을 하게 되는 정도가 마지막 선이 될 거라고 보는데 그 뒤에 좀 더 있을 가능성이 크지요. 저는 2번이나 4번 정도 더 할 가능성이 크다고 보는데 그렇게 되면 이제 대선 국면으로 완전 들어가서 그때는 탄핵에 찬성했던 유승민, 오세훈 더 가면 안철수, 한동훈 정도가 대선후보군이 되지 않을까라고 봅니다.
(춘천=연합뉴스) 홍해인 기자 = 오세훈 서울시장(왼쪽)과 홍준표 대구광역시장이 6일 강원도청에서 열린 '8회 중앙지방협력회의'에 참석해 회의 시작 전 대화하고 있다. 2024.11.6 [대통령실통신사진기자단] hihong@yna.co.kr 연합뉴스◇ 박재홍> 4명을 딱 좁혀주셨어요. 이 명단 어떻게 들으셨어요?
◆ 박성태> 정확하잖아요.
◆ 김종혁> 정확한 그걸 어떻게 알아요. 정치인들이라는 게 다 결국은 여론, 민심 이런 거에 따라서 움직이는데 저는 지금 하고 있는 민심이나 여론이라는 게 좀 앞으로도 계속 유지될 거라는 생각은 다 안 하시잖아요. 그런데 중요한 것은 결국은 윤석열 대통령의 비상계엄과 탄핵을 어떻게 평가하느냐예요. 그것이 재판정에서 어떤 식의 얘기가 나오느냐. 그러면 많은 사람들은 지금 그 길거리에 나가 계신 분들은 어떻게 생각하냐면 부정선거가 있는 거 아니야?
◇ 박재홍> 탄핵 반대하시는 분들.
◆ 김종혁> 그렇지, 부정선거가 있고 대통령이 오죽하면 그렇게까지 했겠어? 그리고 많은 얘기들은 대통령이 선관위에서 그걸 이미 다 확보했고 헌법재판소에서 이 부정선거에 대한 증거를 팍 터뜨리고 그래서 헌법재판관들이 전부 다 머리를 조아리게 만들고 그래서 탄핵은 기각이 될 것이고 화려하게 복귀하셔서 좌파 세력들을 다 쓸어버릴 것이다, 이게 시나리오잖아요. 이런 얘기들이 많이 돌고 있어요. 다 아시잖아요.
◆ 김웅> 그것 자기들이 믿지도 않아요.
◆ 김종혁> 아니에요. 그것 제가 보면 동네에서 단톡방 같은 데서 지지자들은 그걸 정말 믿고 있어요. 정말 믿고 있고 그런데 이제 재판이 진행되잖아요. 아까 그래서 제가 4일 재판이 터닝포인트가 될지도 모른다고 얘기했던 것이 그동안 상당한 막연한 환상이라든가 상상이라든가 이런 것들이 그 재판에서 밑에 직접 자기들이 명령을 받았던 그런 사령관들이 폭로하고 나오고 거기에 대통령과 각을 세울 때 아마 환상이 상당 부분 금이 가게 될 거라고요.
그리고 그런 재판이 진행되면 결국은 지금 김문수 장관님이 계속 뜨고 있는 것도 그거 아니에요? 대통령과 가장 가까운 사람인 것 같다. 그러니까 뜬 거란 말이에요. 그런데 만약에 대통령 자체에 대한 어떤 신뢰가 무너지면 나머지 부분들에 대한 것도 다 무너지게 돼 있다고요. 그러면 완전히 새로운 판이 짜이게 돼요. 그래서 제가 보기엔 지금 별 의미가 없다고 생각이 되고 결국은 그 수사와 재판 그리고 헌재의 심판 이런 것들이 진행되는 과정에서 윤 대통령이 어떤 평가를 받느냐, 그게 결국은 향후 그 여권의 주자들에 대해서 결정적인 변수가 될 것이다, 이렇게 생각해요.
◇ 박재홍> 2월이 중요하겠네요.
◆ 서용주> 저는 김문수 장관 같은 경우는 그냥 젖은 장작이에요. 그러니까 젖은 장작은 막 불을 땔 때도 연기만 나요. 지금 연기만 많이 자욱한 상태입니다. 그래서 전광훈 씨를 지지하는 사람들이 막 불을 막 때우는데 내란에 젖은 장작이라서 연기만 무성해서 뭔가 탈 거 같아. 그런데 결국 시간이 지나면 내란과 먼 마른 장작들이 돌아올 것이다. 그래서 좀 불을 태울 수 있는 어떤 그 상황이 되지 않을까?
◇ 박재홍> 그러면 마른 장작이 누구예요?
◆ 서용주> 탄핵에 찬성했던 파들이 다시 그 순위가 바뀌는 그런 어떤.
◇ 박재홍> 민주당은 누가 제일 두려운 상대입니까?
◆ 서용주> 민주당이 뭐 두려울 상대는 없다고 봐요, 객관적으로. 합리적 분석이 왜 그러냐면 내란을 저지른 대통령을 배출한 당 그다음에 내란에 지금 동조하고 있는 당에 그 어느 국민이 한 몇 퍼센트 빼고는 재집권을 주겠어요? 그러니까 두려운 인물이 뭐 있을 수는 있어요, 상대적으로. 그러나 정권 교체는 큰 영향이 없다. 다만 뭐 유승민, 한동훈 이 두 분은 그래도 마른 장작에 속하기 때문에 이분들은 좀 불이 붙으면 확 들어올 수 있다. 그렇게 좀 보고 있습니다.
◇ 박재홍> 김웅 의원님.
◆ 김웅> 지금 보이는 현상들은 이런 거예요. 이재명 대표에 대한 반감 그와 함께 우리 국민들은 사실 국회에 대한 반감이 꽤 큽니다. 왜냐하면 그 주변에서 국회의원들을 보면서 어떻게 그 정치를 하는지를 봤기 때문에 그 사람들에 대한 불신이 되게 커요. 대통령은 국민들이 생각했을 때 내가 뽑은 사람들이거든요. 그런데 그걸 국회의원들이 탄핵을 시켰다고 생각하기 때문에 자기의 권한 자체가 침해받았다고 생각하기 때문에 일단 기본적으로 우리나라 사람들은 탄핵 자체에 대해서 반대하는 그리고 거부감이 있는 게 있습니다. 그런 것들이 좀 합쳐지고 있고 그 과정에서 지금 매끄럽지 않게 이 형사 절차들이 진행되면서 거기에 대한 반감들이 그리고 일종의 그동안 믿어왔던 그 대통령에 대한 마지막 희망을 버릴 수 없기 때문에 그런 것들을 결집했다고 보고요.
저는 뭐 김문수 장관님 같은 경우에는 저는 개인적으로 알려진 것보다는 그분이 이야기하시는 거나 이런 것들에 대해서는 일관성 같은 부분에 대해선 되게 높게 평가하는 편입니다. 그리고 우려와 달리 노동부 장관이 됐었을 때 상당히 그 친노동적인 그런 모습을 보이는 부분들까지는 꽤 좋다고 생각하는데 과연 대선 주자까지 나서실 것인가? 그거는 조금 아닌 것 같고. 그리고 다른 것보다도 전광훈 님께서 지지함으로 인해서 사실상 끝난 거 아닌가라고 생각하고 있습니다. 그런데 우리 대선은 뭐 그런 거예요. 우리 당은 한강에서는 오리배가 제일 잘 나가는 것 같지만 오리배 타고서 태평양에 나가면 그냥 죽습니다.
◆ 박성태> 오리배에 비유한 훌륭한 비유이십니다.
◆ 김웅> 저 김문수 장관님 존경합니다.
◆ 김종혁> 아마 전화 올 거예요.
◇ 박재홍> 이런 가운데 이준석 전 대표는 사실상 개혁신당에서 대선 캠프를 꾸리기 시작했다는 보도도 나오고 있는데 국민의힘에게는 또 변수가 될 수 있는 요소가 되지 않겠습니까? 국민의힘 후보가 된다는 얘기가 아니라 그래도 범보수권 후보 중의 한 분이기 때문에.
◆ 김종혁> 그럼요. 이준석 대표는 어쨌든 젊은 2030의 특히 남자, 물론 반대편 여성들로부터는 상당한 또 거부감이 있지만 2030층의 지지를 받고 있는 게 사실이기 때문에 굉장히 중요한 변수가 되겠죠. 물론 이번에 허은아 대표가 쫓겨나는 과정에서 상당한 뭐 상처를 받은 것도 사실이더라고요. 그래서 지지도는 아직까지 굉장히 미약한 상태이기는 하지만 이준석 대표는 젊고 또 앞날이 있기 때문에 계속 도전할 거라고 보고 그래서 이준석 대표의 행보가 앞으로 국민의힘 후보가 누가 되든 간에 상당하게 영향을 미칠 것이다, 그렇게 생각합니다.
◇ 박재홍> 박성태 실장님.
◆ 박성태> 그런데 이준석 의원을 지지하는 확고한 층이 있거든요. 아주 많다고 볼 수는 없지만. 그런데 이게 원래는 민주당이나 국민의힘 이쪽저쪽에 속하지 않는 층이어서 만약 연대를 해서 이준석 의원이 어떤 누군가를 지지한다? 그러면 꽤 큰 힘이 될 수도 있는 그런 변수 정도는 될 것 같아요.
◇ 박재홍> 사실상 캐스팅보트까지는 할 수 있을 가능성이 높다, 이렇게까지 말씀을 정리하겠습니다 함께해 주신 분 김종혁 전 국민의힘 최고위원, 서용주 맥 소장님 두 분 고맙습니다.
◆ 김종혁> 감사합니다.
◆ 서용주> 감사합니다.